Bricoleur du Dimanche

Isolation fibre de bois - page 2

Par tonios

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Petit nouveau
Message(s) : 5
17/12/2011 à 14h36
17/12/2011 à 14h36
Bonjour, Je suis en train de rénover une maison pour l'habiter dans quelques mois j'espère... Je me pose plusieures questions pour l'isolation. Les murs sont en brique pleine, d'une épaisseur de 20 cm. Je souhaiterais mettre des panneaux en fibre de bois (14cm d'épaisseur), puis une finition en plaque de plâtre sur ossature métallique. Mes questions sont les suivantes: - la brique et la laine de bois étant des matériaux "respirants", faut-il mettre un frein-vapeur entre l'isolant et le ba13 ? Si oui, faut-il mettre le frein-vapeur derrière ou devant l'ossature métallique ? - la fibre de bois étant assez dense, si je pose les panneaux les uns sur les autres pour couvrir les 2,7m de hauteur sous plafond, y-a-t-il malgrè tout un risque de tassement de l'isolant ? Il me semble qu'il existe fibre et laine de bois, la laine de bois ayant une densité d'environ 55 kg/m3, la fibre 140kg/m3; une densité de 55kg/m3 suffit-elle pour supporter les quelques panneaux qui seraient au dessus ? - il y aurait un petit vide entre les panneaux de fibre de bois et le da13 (épaiseur de l'ossature), combien de cm au max je peux laisser ? Merci beaucoup pour vos réponses. Chaque cas est particulier, aussi je souhaitais vous exposer le mien pour des réponses les plus précises possibles. Cordialement
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Réponses

Par kriske

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Message(s) : 41926
17/12/2011 à 17h36
17/12/2011 à 17h36
bonjour

d'entrée, je vous dirais que je n'ai pas d'expérience avec ce type d'isolant

le choix devrait à mon avis être déterminé par le coéfficient d'isolation des deux produits cités

maintenant, vous disposez certainement de grandes pièces pour vous permettre de perdre 14cm + 5 soit près de 20 cm de la surface habitable

si vous mettez vous plaques en fibres de bois et que les montants destinés au placo viennent en appui contre, il serviront a maintenir les plaques et vous ne risquez pas d'avoir les problèmes de tassement que vous craignez

oui il faut mettre un pare vapeur

justement, je ne laisserai pas un petit vide, je profiterai de l'armature pour contribuer à soutenir les panneaux


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Par tonios

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Message(s) : 5
17/12/2011 à 19h01
17/12/2011 à 19h01
Merci pour votre réponse kriske. Mes pièces ne sont pas si grandes que cela, la maison fait 110 m², 3 chambres sont prévues. Mais je préfère perdre un peu de place et avoir une bonne isolation pour économiser sur le chauffage. Je pourrais opter pour une isolation par l'extérieur mais la maison est en vieilles briques rouges et je souhaite garder ce cachet. Je pense que mettre 10 cm de panneaux en laine de bois (45-50 kg/m3 de densité) posés les uns sur les autres ca peut tenir (pas de tassement j'espère...), avec une ossature métallique devant (montants de 4-5 cm d'épaisseur) dans laquelle je cale des panneaux de laine de bois également, puis frein-vapeur pour laisser respirer l'ensemble et plaques de ba13. Au final je ne perd "que" 15cm. Qu'en pensez-vous?
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Par kriske

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Message(s) : 41926
17/12/2011 à 19h11
17/12/2011 à 19h11
bonjour

effectivement, c'est une formule

sachez qu'il est encore possible de travailler plus mince avec des panneaux de laine de roche qui s'encastrent dans les montants

mais vous semblez préférer le matériaux naturels, donc il faut poursuivre sur votre projet

j'insiste sur le fait de poser les montants contre le laine de bois afin qu'ils contribuent à maintenir celle ci en place

sachez aussi qu'il existe des chevilles spécialement étudiées pour maintenir les panneaux en place



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Par piwi5

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Message(s) : 2250
17/12/2011 à 22h32
17/12/2011 à 22h32
Bonsoir,

je ne connaissais pas la laine de bois, au vu de mes recherches, c'est sympa.
Quelques infos de montage interressant.

https://www.eco-logis.com/Fiches_infos_PDF/isonat-chanvre-laine-de-bois-DTU.pdf

C'est bien fait et assez clair.

Bonne soirée et joyeux noël.



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Par tonios

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Petit nouveau
Message(s) : 5
18/12/2011 à 13h47
18/12/2011 à 13h47
Bonjour, Merci à kriske et piwi5 pour vos infos. La laine de bois est environ 2 fois plus cher que la laine de verre ou de roche, mais si'il permet d'avoir des murs "respirants", c'est déjà un bel avantage. Bonne fêtes de fin d'année à vous aussi
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Par kriske

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Message(s) : 41926
18/12/2011 à 17h23
18/12/2011 à 17h23
bonjour

pas de problème

mais votre dernière réponse m'incite à poser la question de savoir ce qu'est un mur respirant

4 cas de figures principaux

un mur de brique + isolant + pare vapeur + placo + papier peint vinyle ou peinture acrylique
un mur de parpaings + crépis imperméabilisé + voir ci dessus
un mur en béton banché + crépis imperméabilisé + voir ci dessus
un mur de pierre + voir ci dessus

à mon avis ce sont les joints qui peuvent faire "respirer" le mur
mais si de l'autre côté il y a une film plastique (vinyle ou acrylique) qui sont imperméables comment peut on encore parler de murs respirant

ce qui est valable pour assainir une cave ne l'est pas forcément pour une habitation

donc je me pose des questions et j'espère trouver des réponses auprès des spécialistes en isolations

honnêtement, je n'ai jamais fais attention à cela et je ne vois pas vraiment pourquoi payer le double

sauf si on est fana d'écologie et de produits naturels, ce que je respecte naturellement


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Par tonios

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18/12/2011 à 19h06
18/12/2011 à 19h06
Vous avez tout à fait raison kriske. Avec du papier peint et sa colle, on ne peut plus parler de mur respirant. Et si on est fana de produits naturels comme vous dites,on ne mets pas de papier peint justement, on fait un enduit à base de chaux par exemple, et là on peut parler de murs respirants (à partir du moment où les murs porteurs sont composés de matériaux respirants bien sûr). Et je ne suis pas à ce point écolo, je vais donc surement opter pour une isolation plus traditionnelle, avec de la laine de verre (moins cher) et un pare-vapeur bien étanche. Une vmc pour évacuer l'humidité et le tour est joué!
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Par kriske

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Message(s) : 41926
18/12/2011 à 19h13
18/12/2011 à 19h13
Bonjour

attention, je ne porte aucun jugement, je cherche à comprendre les arguments annoncés,
dans mon temps ces matériaux n'existaient pas et l'écologie n'avait pas la notoriété actuelle

entre nous je préfère la laine de roche à la laine de verre (légèrement supérieure et un peu plus phonique)

pour le reste, je vous fais confiance

(attention ici aussi pour des applications verticales prendre des panneaux

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Par tonios

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Petit nouveau
Message(s) : 5
18/12/2011 à 19h23
18/12/2011 à 19h23
Je pense que ces matériaux sont fait principalement pour les nouvelles constructions en ossature bois. En rénovation, la plupart des maisons ne sont pas conçus pour ces matériaux qui auparavant n'existaient pas de manière aussi industrielle et courante que maintenant. Il est vrai que j'hésite entre la laine de verre et de roche... je vais voir ce qui semble "le mieux", sachant que ces deux isolants emblent très proche au niveau de leur caractéristiques. Merci!
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Par takafer

avatar - takafer
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Message(s) : 17908
18/12/2011 à 19h37
18/12/2011 à 19h37
bonsoir
toi qui est ecolo ,pour le meme prix la laine de roche est nettement mieux,

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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avatar - bon planplan
Petit nouveau
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08/01/2012 à 20h00
08/01/2012 à 20h00
Bonjour à tous, mon expérience de la chose, je renove une maisons des années 70 et je mets une couche de LDR entre chevrons, puis 2 couches de panneaux de fibre de bois en 100 mm, croisées et enfin frein vapeur. les 8 cm de LDR sous les tuiles (avec lame d'aire) sont destinés à eviter que les panneaux de fibre de bois soient en contact avec d'eventuelles infiltration d'eau ou de neige , puisque je n'ai pas d'ecran de sous toiture. Au passage, pour le prix 9.33 euros/m2 en 100 mm pour les panneaux de fibre de bois
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
08/01/2012 à 20h19
08/01/2012 à 20h19
bonjour bon planplan

j'espère pour vous que vous n'aurez pas d'infiltrations d'eau (une fois mouillé cela sèche très difficilement et n'isole plus du tout)
car ce n'est pas la laine de roche qui empêchera de mouiller la laine de bois

il n'y a qu'une sous toiture qui peut régler ce problème


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Par addyll

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Contremaître
Message(s) : 286
08/01/2012 à 21h04
08/01/2012 à 21h04
Bonjour,

bon planplan :
Citation :

Au passage, pour le prix 9.33 euros/m2 en 100 mm pour les panneaux de fibre de bois



Vous me donnerais votre adresse car je n'ai jamais trouvé ce prix là pour une telle épaisseur de fibre de bois.
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Par piqachu

avatar - piqachu
Petit nouveau
Message(s) : 2
09/01/2012 à 20h57
09/01/2012 à 20h57
bonsoir pour ma part je suis un peu perplexe: je renove une maison des années 60 et au dernier niveau du dessus, j'ai sous les rampants : tuile, liteau, volige, 45mm LDR entre chevrons + 200mm en couches croisées de laine de bois 55kg/m3. je poserais des planches rabotées comme lambris. la question que je me pose: faut il un frein vapeur entre les planches et la laine de bois sachant que les plafonds horizontaux ( au milieu sous le faitage) sont en platre + brique ( avec 500mm de LDR et LDV croisées). en effet la continuité ne pourra se faire sur cette partie de plafond et sur les murs, donc utile ou inutile. j'ai aussi un VMC DF. merci pour les réponses
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41926
09/01/2012 à 21h10
09/01/2012 à 21h10
bonsoir

le règle est de mettre un pare vapeur

donc mettez un pare vapeur

si vous avez d'autres question, ouvrez une nouveau post, c'est préférable pour la clarté du sujet

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