isolation murs et plafond - page 2
Bonjour,
J'aimerais me lancer sur des travaux d'isolation des murs nord et ouest, ainsi que du (faux-)plafond de mon appartement (batîment des années 80). Je prefererais de le faire avec panneaux de bois ou de liège (malgré leur prix). Etant donné que l'appartement est petit (60 m2) et le plafond à seulement 2,45 mts, j'envisage maxi 15 cm d'isolant au plafond, 10 sur les murs. Pourtant j'ai pas mal de doutes que j'aimerais traiter avec vous:
Prenont le plafond... j'ai percé un trou et je vois qu'il y a 5 cm de vide entre le platre et le veritable plafond (couleur brique). J'ai cru entrevoir un point de contact entre le plâtre et une solive, aussi couleur brique. Je me demande d'abord si ca ne serait mieux de tout enlever, pour gagner 6 cm (car 1cm de plâtre). Ou si contrairement je ferais mieux de tout simplement remettre l'isolant par dessous, et après une nouvelle couche de platre (ou placoplàtre). Que feriez-vous ?
Concernant la procedure de fixation en soi, si j'ai bien compris, pour les murs normalement on fixe des fourrures à des distances précises (tous les 50 ou 60 cm ?) pour après mettre l'isolant entre fourrure et mur, suivit d'un frein-vapeur (je crois) et finalement couvrir le tout avec du placoplatre, qui est "riveté" sur les fourrurres. Pourtant, je ne sais pas si la procedure est la même pour un plafond. Comment tenir le tout en place, faut-il coller avant contre le plafond ? D'ailleurs, j'ai entendu dire que les fourrures metaliques et rivets vont creer des ponts thermiques,.. peut-on mettre des ossatures en bois ? L'epaisseur des ossatures est fonction de la largeur de la couche d'isolant ou independante ?
Autre question, imaginons que l'on a la possibilité de choisir le moment de fixaltion du carrelage du sol, vaut-il mieux fixer les ossatures sur le carrelage, ou plutòt sur la dalle pour ensuite mettre le carrelage ?
Dernière point, comment s'y prendre par rapport aux gaines électriques, qui passeront à còté de l'isolant, bien entendu si l'on veut le faire encastré plutòt qu'en apparenté? Faut-il prevoir de gaines especiales, afin d'eviter le degagement de chaleur par exemple ?
Merci bien d'avance pour vos eventuelles réponses,
Amicalement,
Luis
J'aimerais me lancer sur des travaux d'isolation des murs nord et ouest, ainsi que du (faux-)plafond de mon appartement (batîment des années 80). Je prefererais de le faire avec panneaux de bois ou de liège (malgré leur prix). Etant donné que l'appartement est petit (60 m2) et le plafond à seulement 2,45 mts, j'envisage maxi 15 cm d'isolant au plafond, 10 sur les murs. Pourtant j'ai pas mal de doutes que j'aimerais traiter avec vous:
Prenont le plafond... j'ai percé un trou et je vois qu'il y a 5 cm de vide entre le platre et le veritable plafond (couleur brique). J'ai cru entrevoir un point de contact entre le plâtre et une solive, aussi couleur brique. Je me demande d'abord si ca ne serait mieux de tout enlever, pour gagner 6 cm (car 1cm de plâtre). Ou si contrairement je ferais mieux de tout simplement remettre l'isolant par dessous, et après une nouvelle couche de platre (ou placoplàtre). Que feriez-vous ?
Concernant la procedure de fixation en soi, si j'ai bien compris, pour les murs normalement on fixe des fourrures à des distances précises (tous les 50 ou 60 cm ?) pour après mettre l'isolant entre fourrure et mur, suivit d'un frein-vapeur (je crois) et finalement couvrir le tout avec du placoplatre, qui est "riveté" sur les fourrurres. Pourtant, je ne sais pas si la procedure est la même pour un plafond. Comment tenir le tout en place, faut-il coller avant contre le plafond ? D'ailleurs, j'ai entendu dire que les fourrures metaliques et rivets vont creer des ponts thermiques,.. peut-on mettre des ossatures en bois ? L'epaisseur des ossatures est fonction de la largeur de la couche d'isolant ou independante ?
Autre question, imaginons que l'on a la possibilité de choisir le moment de fixaltion du carrelage du sol, vaut-il mieux fixer les ossatures sur le carrelage, ou plutòt sur la dalle pour ensuite mettre le carrelage ?
Dernière point, comment s'y prendre par rapport aux gaines électriques, qui passeront à còté de l'isolant, bien entendu si l'on veut le faire encastré plutòt qu'en apparenté? Faut-il prevoir de gaines especiales, afin d'eviter le degagement de chaleur par exemple ?
Merci bien d'avance pour vos eventuelles réponses,
Amicalement,
Luis
LFGA
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Réponses
bonjour
la longueur des fourrures est sans importance, ce qui compte c'est le nombre de points d'attache, autrement dit le nombre et l'écartement des suspentes
il existe des raccords de fourrures
inutile de se compliquer le vie avec une poutrelle qu'il faudra également monter
le principal est d'avoir une bonne fixation des suspentes aux hourdis
la laine de roche est à mon avis la plus adaptée pour isoler de la chaleur, il existe également du placo rouge spécial chaleur
la longueur des fourrures est sans importance, ce qui compte c'est le nombre de points d'attache, autrement dit le nombre et l'écartement des suspentes
il existe des raccords de fourrures
inutile de se compliquer le vie avec une poutrelle qu'il faudra également monter
le principal est d'avoir une bonne fixation des suspentes aux hourdis
la laine de roche est à mon avis la plus adaptée pour isoler de la chaleur, il existe également du placo rouge spécial chaleur
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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la laine de roche est à mon avis la plus adaptée pour isoler de la chaleur, il existe également du placo rouge spécial chaleur
Salut Christian
ATTENTION de ne pas confondre avec le placo rose coupe feu 2 heures protection incendie, ce n'est pas un isolant thermique!
peu tu me donner un lien pour voir ce placo thermique que je ne connais pas, je connais le normal, le phonique, l'hydro (vert) le dur (jaune) le coupe feu (rose)
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bonjour :
Il serait très intéressant de savoir ce qu'il y a au dessus du plafond de votre logement :
-combles ??? isolées ??? non isolées ??? un autre logement habité ????
- au dessous de votre logement qu'y a-t-il ??? logement chauffé ??, autre ???
-combien de surface de mur (y compris fenêtres) donnent sur l'extérieur ????
- le logement est-il traversant ??? quelle est l'exposition des faces qui donnent sur l'extérieur ??
- le climat de votre région ??? rigoureux ??? doux ??,
- le type de chauffage ??? chaudière gaz, chauffage électrique ?? chauffage collectif ???
Avez-vous eu un DPE lorsque vous avez acheté le logement ?? (même si on sait que ce n'est pas très fiable).
Il serait très intéressant de savoir ce qu'il y a au dessus du plafond de votre logement :
-combles ??? isolées ??? non isolées ??? un autre logement habité ????
- au dessous de votre logement qu'y a-t-il ??? logement chauffé ??, autre ???
-combien de surface de mur (y compris fenêtres) donnent sur l'extérieur ????
- le logement est-il traversant ??? quelle est l'exposition des faces qui donnent sur l'extérieur ??
- le climat de votre région ??? rigoureux ??? doux ??,
- le type de chauffage ??? chaudière gaz, chauffage électrique ?? chauffage collectif ???
Avez-vous eu un DPE lorsque vous avez acheté le logement ?? (même si on sait que ce n'est pas très fiable).
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salut Roland
il doit s'agir du placo rose, mais un peu partout je ne voit que placo rouge d'écrit
sans doute on nomme indifféremment ce placo rose ou rouge
il s'agit bien de rose comme tu le dis
à l'avenir je ne parlerais plus de rouge mais de rose
dans ma réponse je suggérais de terminer avec ce type de placo après avoir mis la laine de roche pas à la place de la laine de roche
je ne connaissais pas vraiment le produit, mais plusieurs fois j'avais lu "rouge" donc j'ai utilisé le même terme erronément
merci pour la rectification, mieux vaut être précis
il doit s'agir du placo rose, mais un peu partout je ne voit que placo rouge d'écrit
sans doute on nomme indifféremment ce placo rose ou rouge
il s'agit bien de rose comme tu le dis
à l'avenir je ne parlerais plus de rouge mais de rose
dans ma réponse je suggérais de terminer avec ce type de placo après avoir mis la laine de roche pas à la place de la laine de roche
je ne connaissais pas vraiment le produit, mais plusieurs fois j'avais lu "rouge" donc j'ai utilisé le même terme erronément
merci pour la rectification, mieux vaut être précis
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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OK, effectivement il serait peut-être plus sage de mettre un placo rose, prévu pour mieux supporter la chaleur, dans un perimètre de par exemple 50 cm autour de ce tuyau. Je mettrai aussi l'isolant le plus ignifuge que je puisse trouver.
Merci aussi pour le conseil concernant la creation de ce plafond suspendu. Je mettrai des fourrures donc tous les 50-60 cm, avec ecartement maxi de 100-120 cm entre tiges/suspentes pour une mème fourrure. Je crois que cela repartira suffisamment le poids de l'isolant, structure plus placo. Je viens de faire une estimation grosso modo et cela donnerait environ 5 kg par point de suspension, très en dessous de la limite suportable je crois (30-40 kg ?)
Merci encore une fois et à bientôt,
Luis
Merci aussi pour le conseil concernant la creation de ce plafond suspendu. Je mettrai des fourrures donc tous les 50-60 cm, avec ecartement maxi de 100-120 cm entre tiges/suspentes pour une mème fourrure. Je crois que cela repartira suffisamment le poids de l'isolant, structure plus placo. Je viens de faire une estimation grosso modo et cela donnerait environ 5 kg par point de suspension, très en dessous de la limite suportable je crois (30-40 kg ?)
Merci encore une fois et à bientôt,
Luis
LFGA
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Bonjour,
Encore trois petits détails à peaufiner...
1) Sur les messages précedents nous avons discuté de l'installation de ce faux plafond suspendu à l'aide de fourrures 47 PR. De mon còté, j'ai opté pour couper les fourrures de facon à couvrir toute la largueur de la pièce (moins 1 cm de marge), avec chacune de deux suspentes aux extremes positionée à seulement 8 cm du mur. Dans ma tête, ce faible ecartement mur-suspente servirait à assurer que le placo n'aura pas la possibilité de "bouger" à proximimté du mur. Dès là que j'avais abandonné l'idée de combiner fourrures et cornières de rive sur les murs. Pourtant, je me demande maintenant s'il vaudrait mieux quand même installer ces cornières. En fait, je crains qu'une legère flexibilité du placo puisse finir par provoquer des futures fissures au niveau du joint placo-mur. Croyez-vous qu'il devrait suffir avec les fourrures ou contrairement vous pensez qu'il vaut mieux mettre en place aussi les cornières pour doter l'ensemble de la rigidité nécessaire ?
2) Concernant la pose de cornières (dimmensions 24x34 mm), sauriez-vous me dire quelle est la bonne disposition des mêmes ? La surface plus large (34) contre le mur, ou pour le placo ? D'ailleurs, quelle type de vis conseillerez-vous utiliser et de quelle taille pour éviter de ne pas trop abîmer et le mur (brique creusse) et la cornière ?
Ces questions sont independantes de la première. En fait, pour les deux premières pièces de mon appartement j'ai déjà mis ces cornières et j'aimerais confirmer que j'ai procedé appropriement...
3) En relation avec les questions précedentes, lors de la pose du placo, faut-il caler le placo le mieux possible contre les murs, ou il faut laisser un petit "sillon" de par exemple 0.5 cm afin de trouver suffisamment de place pour faciliter la pose de l'enduit pour joint ?
J'espère que vous arriverez à comprendre mes doutes, car j'ai l'impression d'avoir un peu raté les explications...
Désolé si c'est le cas et merci une fois de plus
Luis
Encore trois petits détails à peaufiner...
1) Sur les messages précedents nous avons discuté de l'installation de ce faux plafond suspendu à l'aide de fourrures 47 PR. De mon còté, j'ai opté pour couper les fourrures de facon à couvrir toute la largueur de la pièce (moins 1 cm de marge), avec chacune de deux suspentes aux extremes positionée à seulement 8 cm du mur. Dans ma tête, ce faible ecartement mur-suspente servirait à assurer que le placo n'aura pas la possibilité de "bouger" à proximimté du mur. Dès là que j'avais abandonné l'idée de combiner fourrures et cornières de rive sur les murs. Pourtant, je me demande maintenant s'il vaudrait mieux quand même installer ces cornières. En fait, je crains qu'une legère flexibilité du placo puisse finir par provoquer des futures fissures au niveau du joint placo-mur. Croyez-vous qu'il devrait suffir avec les fourrures ou contrairement vous pensez qu'il vaut mieux mettre en place aussi les cornières pour doter l'ensemble de la rigidité nécessaire ?
2) Concernant la pose de cornières (dimmensions 24x34 mm), sauriez-vous me dire quelle est la bonne disposition des mêmes ? La surface plus large (34) contre le mur, ou pour le placo ? D'ailleurs, quelle type de vis conseillerez-vous utiliser et de quelle taille pour éviter de ne pas trop abîmer et le mur (brique creusse) et la cornière ?
Ces questions sont independantes de la première. En fait, pour les deux premières pièces de mon appartement j'ai déjà mis ces cornières et j'aimerais confirmer que j'ai procedé appropriement...
3) En relation avec les questions précedentes, lors de la pose du placo, faut-il caler le placo le mieux possible contre les murs, ou il faut laisser un petit "sillon" de par exemple 0.5 cm afin de trouver suffisamment de place pour faciliter la pose de l'enduit pour joint ?
J'espère que vous arriverez à comprendre mes doutes, car j'ai l'impression d'avoir un peu raté les explications...
Désolé si c'est le cas et merci une fois de plus
Luis
LFGA
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bonjour
il vaut mieux mettre un rail contre le mur et faire poser la suspente dans le fond de ce rail, le rail est mis comme un C
et cela épargne une suspente sur le côté
il peut être intéressant de coller sur le rail une mousse fermée (résiliente) pour isoler le plafond des vibrations éventuelles
chevilles à frapper de 6 il en existe des longues
tenez encore un lien intéressant voir ceci il y a de belles illustrations
il vaut mieux mettre un rail contre le mur et faire poser la suspente dans le fond de ce rail, le rail est mis comme un C
et cela épargne une suspente sur le côté
il peut être intéressant de coller sur le rail une mousse fermée (résiliente) pour isoler le plafond des vibrations éventuelles
chevilles à frapper de 6 il en existe des longues
tenez encore un lien intéressant voir ceci il y a de belles illustrations
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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