Bricoleur du Dimanche

Source sous la cave....pompe immergée ? ou autre ?

Par Nedstark

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Message(s) : 37
21/07/2018 à 19h37
21/07/2018 à 19h37
Hello,

Suite aux inondation que nous avons subie le 10 juin j'ai commencé à me pencher sur des solutions pour éviter que cela ne se reproduise.


Nous habitons depuis 1 ans dans une vielle maison dans le puy de dôme.

il y a des sources sur le terrain...au moins deux.

La maison est a flanc de colline.
la cave est enterrée sur 2 côté.

Le 10 juin nous avons donc été inondé, dont 20cm dans la cave et 20cm dans la buanderie(adjacente à la cave)
Les pompier ont pompé pendant 2h...1h dans la buanderie sans succé, avant de passer dans la cave pour pomper 45min puis repasser dans la buanderie.

A vrai dire j'etais persuadé que l'eau venait de la rue qui donne accés à la cave.

un voisin m'a alerté sur le fait qu'il pensait que ça venait de dessous la cave.

Etonné je suis allez creusé ( plus d'un mois aprés) et aprés 40cm de caillasse...de l'eau.

c'était il y a 2 semaines et le niveau ne bouge pas.


j'ai pas mal cherché de renseignement sur le net et je suis donc tombé sur l'idée de la pompe immergée.



L'idée etant surtout de ne pas avoir les mêmes quantité d'eau si jamais un tel orage se representais.

D'autre part la cave est assez humide certe , mais des bouquin appartenant aux anciens proprio et stocké ici depuis 6 ans ne sont même pas moisi. (et les palettes en bois au sol ne pourrissent pas)


Bref...

l'idée est d'avoir une pompe de secours, qui viderai la flotte en cas de gros orage.

Donc je me disais, je creuse encore mon trou sur 50cm

je met un geotextile au fond +du gravier , 2 buses, je met ma pompe dedans et je règle le flotteur pour qu'il se déclenche quand le niveau monte trop (et eviter donc l'inondation de la buanderie adjacente)

et tou ça file dehors par un tuyaux...

ensuite je remet ma cave de niveau avec du gravier concassé (en effet là ou l'eau a stagné est assez bas par rapport au reste de la cave.


Les questions que je me poses :

est ce que ça peut marcher?

doit je creuser un peu partout dans la cave pour trouver l'endroit ou il y a le plus d'eau?

ou est ce que par effet de vase communiquant je peut continuer celui là?

j'ai mis quelques photos pour vous donner une idée de la tronche de la cave (d'ailleurs j'enlèverais bien les deux étais sous la planche qui a du servir je suppose, au moment ou ils ont succintement refait le plafond....vous avis sont les bienvenus à ce sujet aussi Clin d\'oeil )

d'avance merci à vous






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Par kriske

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22/07/2018 à 07h58
22/07/2018 à 07h58
coucou

j'ai été confronté en moins grave je pense à un problème similaire

la maison est encaissée dans la colline, donc toute l'eau s'infiltre et descend pour partie jusqu'au pied du mur

solution : j'ai décaissé la maison de la colline, j'ai posé un drain et construit un mur banché devant la colline, résultat, plus d'eau ne pénètre par là

dans votre cas vient s'ajouter des sources éventuelles (reste a prouver) dans cas effectivement cela complique la situation

soit faite une tranchée a bonne profondeur tout autour de la maison (en septembre quand l'eau est au plus bas dans le sol) poser un drain, faire partir l'eau naturellement ou via un puisard et une pompe vide cave

où s'il n'est pas possible de faire ce qui est écris plus haut, faire le puisard dans la cave et évacuer l'eau avec une pompe vide cave (c'est ce que j'ai du faire dans une autre maison, mais là il s'agissait d'une cave enterrée dans un ancien marais (sable mouvant avec eau en surface a partir d'un certain niveau )



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Nedstark

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22/07/2018 à 10h12
22/07/2018 à 10h12
hello et merci pour ta réponse.

décaisser la colline ça va être compliqué .
je me doute que c'est faisable mais ça va être compliqué et couteux

ya plus de 2 m50 entre le sol de la cave et la partie enterrée la plus haute de la maison et sur ce trajet j'ai deja une grille qui rejette sur le reseau pluvial .

d'autre part l'eau pendant l'innondation n'a pas coulé ni suinté par les murs de la cave (ça m'a surpris d'ailleurs)

ces murs sont néanmoins humide , dans toute la cave (que le mur soit enterré ou côté rue)


Par contre pour les sources :

il y en a une côté garage.
Le garage a été construit (en depit du bon sens) en 2010 par d'ancien proprio.
d'aprés les voisin quand les ouvrier ont creusé et sont tombé sur de la fotte ils ont coulé la dalle dessus directement.
il y a un drain qui fait néanmoins le tour du garage (semis enterré comme la cave) et qui rejette de la flotte en permanence (je dirais 2L par heure) c'est d'ailleur couillons qu'il n'ai pas fait un systeme de recuperation.


Il y en a une à l'opposé du terrain (a 30 m)
en effet il y avait un gros tas de pierre quand nous avons emmenagé, que j'ai utilisé pour faire un mur.
la surprise de taille quand j'ai decouvert un marais en pleine secheresse sous ce tas de cailloux....

j'ai creusé un trou (80cm de prof) qui s'est remplis d'eau claire en 1h.
aprés renseignement, il y avait a cet endroit un puit dans le temps, qui a été comblé (quelle connerie) et un gigantesque saule qui a été coupé (quelle connerie encore)
du coup j'ai rapporté de la terre pour ne plus avoir de cuvette...j'ai replanté un saule (qui semble adorer ces conditions vue la vitesse à laquelle il pousse), des carex ...bref j'ai prit le parti de la zone "aquatique"...à l'avenir j'y ferais un nouveau puit...pour le jardin)


au dessus de cet endroit, sur le chemin communal, un abreuvoir alimenté par une source

dans le jardin on peut suivre le trajet de l'eau avec la couleur du gazon....cramé par endroit, vert sur sol humide, même avec sécheresse)

Pour finir en suivant le sens de la pente, par rapport à la cave on trouve un garage régulièrement inondé chez le voisin d'en dessous, et plus bas, une source captée par une voisine (pour sont jardin)...tout ça pile dans l'alignement.

Dans notre hameaux yen a partout.

ça pourrait être quoi d'autre?

du coup le puisard je dois chercher la zone la plus propice? ou je peux partir sur le trou que j'ai commencé a creuser (sachant que pendant l'inondation, c'est là que les pompier ont pompé parce que le niveau y été le plus haut)

qu'elle dimensions? 40x40 ou 50x50?

merci





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Par Nedstark

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Message(s) : 37
24/07/2018 à 21h43
24/07/2018 à 21h43
bonsoir,


Aujourdh'ui creusage...


actuellement le trou fait 70 cm de profondeur
au fond 40x40 cm
A 17h je me suis arrété de creuser (voir photo 1)

2 h plus tard le niveau de l'eau était monté de 9cm (voir photo 2)

Là j'en viens, le niveau est passé 13cm.

plus je descend plus je vois par ou l'eau s'infiltre.

Il y a un léger suintement 10cm plus haut que le niveau actuel.

Je suppose que ça va se stabiliser là.

le "projet" vous semble t il toujours viable?


J'irais bien acheter les buses et la pompe demain.
du coup quelques question :

l'eau va remonter par le fond du puisard ou s'infiltrer au travers du beton des buses?

il faut des buses perforée?

dois je faire dépasser mon "puit" du sol?

là le trou fait 40*40 au plus bas, mais je peux elargir...je prend des buses de combien du coup? 40x40. 50x50?


Merci

Ned



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Par bricodi

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25/07/2018 à 05h23
25/07/2018 à 05h23
bonjour, Une pompe vide cave, ça coûte autour de 30 euros, et c'est automatique, ça se déclenche pour sortir l'eau à partir d'un certain niveau.

Mais avec une source, elle risque de fonctionner quasi en permanence.

Idéalement il faudrait pouvoir détourner la source.

Côté rue, y a-t-il un trottoir goudronné ? N'est-il pas au moins un peu légèrement en pente vers la maison ?

Il faudrait faire comme un bourrelet en béton pour dévier l'eau, au lieu qu'elle aille vers votre maison. OU bien s'il n'y a pas vraiment de pente vers la maison mettre du silicone maçonnerie entre le trottoir et le mur de la maison (je l'ai fait chez moi pour éviter que l'eau puisse passer.
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Par Nedstark

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25/07/2018 à 12h32
25/07/2018 à 12h32
En fait l'objectif premier est surtout d'eviter une inondation comme on a eu le 10 juin...

20 cm dans cave et buanderie (adjacente)

je veux sourtout une pompe de "secu" qui fonctionne essentiellement sir le niveau monte trop et risque d'inonder la cave.


POur info j'en viens, on est a 20cm et ça monte plus.

La flotte est donc a 50cm sous le niveau de la cave.


Pour ce qui est de son origine honnètement tous les gens ici parle de source.
en premier lieu j'avais pensé a une nappe phreatique qui gonflerait pendant les grosses pluie.

Mais j'ai eu beau chercher sur le net, pas de trace de nappe phreatique a cet endroit.
Il y a même eu des etudes sur la commune et les seules zone sur lesquelle effectivement il y a risque de débordement de nappe, sont a 3 km a vol d'oiseaux, et surtout plus de 150 m en contrebas.

Donc pour être honnète je n'en sais rien. je me range juste a l'avis général et aux recherches (peut être eronnées ) que j'ai faite.

Dans tous les cas, je vais partir me chopper un pompe en "secu" histoire d'aborder les orages à venir plus sereinement.

par contre je m'interroge toujours sur les buses...je les prends percée? ou je perce des trou aprés?

Merci
(et pour ce qui est de sortir la source de la cave ça va être trop compliqué....enterrée de 2 m d'un côté et separrée de la rue par un mur de 2m d'epaisseur. rue par ailleurs au même niveau que ma cave....

bref... la merde Clin d\'oeil

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Par kriske

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26/07/2018 à 07h41
26/07/2018 à 07h41
coucou

montrez nous quelques photos des alentours de la maison, histoire de mieux cerner le problème

une idée, la pompe vide cave (pas une a 30 euros) pourrait vous aidez par exemple a remplir une citerne qui vous donnerait de l'eau pour arroser le jardin par exemple ou pour desservir des utilitaires en eau non potable (ce qui serait une source d'économie )

il faut que le diamètre du trou permette au flotteur de la pompe de voyager librement dans celui, s'il se bloque la pompe ne fonctionne pas

je comprend mal l'histoire des tuyaux percés ou pas, pour moi ce qui sort du trou doit être évacué par un tuyau plein sauf si vous créez une tranchée et que vous faites un drainage (ce qui pour ce que je comprend actuellement n'a pas de sens cas si c'est pour sortir de l'eau et la remettre a proximité on tourne en rond)


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Par Nedstark

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26/07/2018 à 10h22
26/07/2018 à 10h22
salut,


Alors je met une photo en pj pour que vous voyiez la config.

La pompe vide cave c'est deja prévu qu'elle remplisse une citerne.
yen a une juste à la sortie de la cave.
le seul pepin c'est je suis à 50 m du jardin avec la maison à traverser et 4 m de denivelé.

Je pense par contre m'en servir pour le lavage moto.

pour le diametre du trou je part sur du 40cm .

j'ai acheté une petite pompe :
https://www.amazon.fr/GARDENA-Pompe-dévacuation-pour-chargées-Classic/dp/B01M4LVDM5/ref=asc_df_B01M4LVDM5/?tag=googshopfr-21&linkCode=df0&hvadid=228010853938&hvpos=1o4&hvnetw=g&hvrand=11438751485471185443&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9055890&hvtargid=pla-407305416372&psc=1

ça passera sans problème dans les trou.

Quand je parlais de buse percée (je m'exprime surement pas bien) je parlais des buses en beton que je met dans le trou (regard?) l'idée étant de faire comme un puit.
buse percée en bas et pleine en haut.




Par contre je me pose plusieur questions :
(c'est buen internet, mais des fois plus on en lit, plus plus on s'interroge Sourire


- dans la cave j'ai trouvé de l'eau là ou j'ai creusé.
je me doute que c'est pas un coup de bol mais qu'il y a sans doute de l'eau ailleurs.
Est ce que ça vaudrais pas le coup de decaisser toute la partie la plus humide, pour y passer un drain qui s'ecoulerais vers le puisard?


- d'autre part je pomperai bien en permanence...histoire justement d'enlever une partie de la flotte. et assainir un minmum la cave.
comme c'est une source (ou une nappe...mais pas de trace de nappe sur tous les relevé que j'ai trouvé)
ça va forcement se reremplir régulièrement. (genre on doit être a 4-5L de l'heure pour un total de 50L.

Est ce qu'il est illusoire de se dire que ça assainira un peu la cave?
Est ce que le "courant" créé par le vidage/remplissage du puisard ne pourrait pas, à la longue, fragiliser les murs de la cave (situé a 30cm du puisard)


Voilà...désolé pour les nombreuses interrogation Clin d\'oeil


j'esère avoir été plus clair avec les infos en plus que j'ai donné.


ned


PS : concernant la photo :

l'entrée de la cave est entre les deux renfort de la maison, ôté rue.
on appercoit la citerne le long de la maison
le batiment gris collé c'est la cuisine avec en dessous la fameuse buanderie qui a été inondée par la cave
le dernier batiment c'est le garage des voisins (je peux donc rien percer par là Clin d\'oeil






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Par Nedstark

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30/07/2018 à 12h29
30/07/2018 à 12h29
vous n'avez pas d'avis sur la question?

Confus

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