Bricoleur du Dimanche

Renforcer fixation d’un meuble sur placo

avatar - Lamperouge
Petit nouveau
Message(s) : 5
29/01/2022 à 00h09
29/01/2022 à 00h09

Bonjour à tous,

 

Il y a 6 mois, j'ai fixé ce meuble Ikea dans une cloison en placo alvéolaire, à l'aide de 4 chevilles Molly de 11mm et des équerres fournies par Ikea, placées aux 4 coins du meuble (voir photo).

Je ne me suis pas trop posé de questions sur le moment, et depuis le meuble n'a pas bronché.

 

Cependant, en réorganisant ma pièce ce matin, j'ai voulu placer mes guitares de valeur en dessous du meuble, et j'ai tout à coup pris peur que le meuble s'écroule sur les guitares.

J'ai donc commencé à faire des recherches sur Internet, et j'ai vu partout qu'il n'était pas conseillé de fixer plus de 30kg sur du placo. 

Le meuble fait 22kg à vide, et entre 60kg et 80kg une fois chargé je pense. 

 

Pensez-vous qu'il y a un risque considérable que le meuble (ou pire la cloison) s'écroule au bout d'un moment avec une telle charge? 

Si oui, est-ce que rajouter des équerres pour charge lourde en dessous du meuble peut résoudre le problème? Auquel cas, combien? (Le meuble fait 1m50 de long)

J'imagine qu'un tasseau sera bien moins solide que des équerres?

 

Aussi, il y a 2 trous dans le placo, chacun à 15 cm environ des 2 chevilles Molly du haut (voir photo). Si je rebouche ces trous avec du MAP (j'ai cru comprendre que c'était ce qu'il y avait de plus solide), est-ce que le Placo sera quand même affaibli et plus susceptible de s'arracher ou ce sera comme s'il n'y avait jamais eu de trou? 

 

En vous remerciant d'avance pour vos conseils avisés ! 

Images jointes :

PXL_20220128_135342704.jpg PXL_20220128_135352948.MP.jpg PXL_20220128_220032096.jpg
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Réponses

Par freedany

avatar - freedany
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Message(s) : 4517
29/01/2022 à 06h32
29/01/2022 à 06h32

salut

si tu a peur que sa tombe  tu met 2  ou 3  belles équerres  en fer forgé  en  dessous  

 



si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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Par Gnafron69

avatar - Gnafron69
Bricoleur
Message(s) : 51
29/01/2022 à 08h57
29/01/2022 à 08h57

une question pour te rassurer, combien peux peser un meuble de cuisine suspendu, une fois plein de vaisselle ???

 

par contre ta fixation n'est pas poser correctement, risque d'arrachement des vis au niveau du meuble, ton équerre devrait être prise sur le côté/montant du meuble 

 

Images jointes :

Capture2.JPG

Gnafron
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avatar - Lamperouge
Petit nouveau
Message(s) : 5
29/01/2022 à 12h24
29/01/2022 à 12h24

Oui un meuble de cuisine peut peser lourd, mais j'imagine qu'on ne les pose pas souvent sur une fine cloison de 5cm avec des chevilles à expansion 😅

Mais en effet comme je suis joueur, j'ai exactement le même meuble dans la cuisine, sur une cloison en placo + polystyrène, chargé à bloc et pas d'accident pour l'instant. La question c'est : pour combien de temps ? 

En ce qui concerne la fixation, c'est l'emplacement prévu par Ikea et ce n'est pas trop possible de la mettre ailleurs, mais si je place 2 équerres en dessous du meuble, cela devrait résoudre le problème non? 

 

 

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Par Gnafron69

avatar - Gnafron69
Bricoleur
Message(s) : 51
30/01/2022 à 09h24
30/01/2022 à 09h24

chez moi les meuble haut sont poser sur cloison alvéolaire depuis presque 30 ans , et pas bouger...

pour ton meuble tu peux toujours rajouter des équerres identiques sur les côtés interne , si non fixer une sorte de baquette en dessous sur toute la longueur, et deux équerres par dessus pour qu'il reste bien plaqué au mur . après oui d'autre équerres au style du meuble 

 


Gnafron
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avatar - brise-copeaux
Message(s) : 2319
30/01/2022 à 15h02
30/01/2022 à 15h02

Salut,

 

Encore une fois de plus cheville Molly caca, je le répète tout le temps.

Sceller des cales en bois avec du MAP et accrocher vos meubles dessus.

@ +


Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
La forme des pyramides nous enseigne que déjà dans l'antiquité l'homme avait tendance à en faire de moins en moins.
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Par Gnafron69

avatar - Gnafron69
Bricoleur
Message(s) : 51
30/01/2022 à 16h09
30/01/2022 à 16h09

ben si les chevilles molly, c caca, après 30 ans de tenu que vont utiliser les cuisinistes 


Gnafron
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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2426
30/01/2022 à 16h41
30/01/2022 à 16h41

Bonjour,

C'est vrai que de savoir saluer la communauté par respect et au moins une fois par jour c'est bien, bref !...

La photo de Lamperouge n'est pas dans le bon sens, l'équerre est correctement posée, suffit de pencher un peu la tête sur le côté pour s'en rendre compte.

Possibilité effectivement de rajouter deux points d'ancrages supplémentaires à l'intérieur du meuble identiques à ceux d'Ikea et de préférence au milieu du meuble plutôt qu'en bas car on risque et ceci au même titre que de poser des équerres inesthétiques ou un tasseau idem sous le meuble, pour provoquer un effet d'arrachement des chevilles hautes. 

Une fixation par effet de cisaillement est nettement préférable dans ce genre de situation.

Aucun souci à fixer des meubles haut avec des chevilles à expansion dans le placo si le mode de fixation est bien réfléchi avant éxéction.

Cdlt.


Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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avatar - Lamperouge
Petit nouveau
Message(s) : 5
30/01/2022 à 16h50
30/01/2022 à 16h50

Sceller des cales en bois me paraît être une opération très contraignante et risquée, mais pourquoi pas, seulement je suis locataire donc je ne sais pas si j'ai le droit de faire des travaux de ce genre. 

Qui plus est, le fait de faire de gros trous dans le placo pour faire passer la cale ne risque t'il pas d'affaiblir considérablement le placo?

Sinon, autre question tant que j'y suis : 

J'envisage d'ajouter des pieds entre le meuble haut et le meuble bas de ma cuisine (voir photo), seulement je ne suis pas sûr que le meuble bas puisse tolérer une très forte charge.

Si j'ajoute des pieds, comment le poids sera réparti entre la fixation murale et les pieds? 

Plutôt 1 pied central ou des pieds aux 4 coins? 

En vous remerciant d'avance !

Images jointes :

PXL_20220130_155000070.MP.jpg
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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2426
30/01/2022 à 17h38
30/01/2022 à 17h38

Re,

Sur cette nouvelle photo on vois bien effectivement que les équerres sont fixées sur les parties horizontale haute et basse du meuble alors qu'habituellement chez Ikea, elles sont fixées sur les montants verticaux ! 

Me concernant, je vous répète une dernière fois que de rajouter deux points de fixation intérieur identiques aux existants sur les montants latéraux verticaux et au milieu du meuble suffirons largement.

Maintenant si vous êtes particulièrement inquiet, libre à vous de faire beaucoup inesthétique et compliqué qu'il ne faut !

@+


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avatar - Lamperouge
Petit nouveau
Message(s) : 5
30/01/2022 à 18h51
30/01/2022 à 18h51

Bonjour legosanstrique,

Désolé je n'avais pas vu votre première réponse lorsque j'ai écris mon dernier message. 

Je pense que ce meuble est conçu pour être monté verticalement (2 cases horizontales par 4 cases verticales), d'où la position des équerres. 

Par milieu du meuble, vous entendez verticalement parlant (entre 2 cases sans porte) ? 

Merci ! 

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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2426
30/01/2022 à 19h40
30/01/2022 à 19h40

Oui c'est bien ça, soit immédiatement au dessus ou au dessous de l'étagère central mais vissés sur le montant principal vertical du meuble et dans le placo.

En fait les 4 points d'ancrages existants étaient déjà suffisant mais en en rajoutant 2 autres, c'est à dire 6 au total comme suggéré, il n'y aura plus rien à craindre.

Me concernant, j'ai des meubles haut 80 x 60, Ikea (ä 2 points d'ancrages d'origine) pour cuisine + 2 points supplémentaires ajoutés sur mon initiative, soit 4 points dorénavant au total et ceci sur de la cloison placo alvéolés, ceci  depuis 7ans, ça n'a jamais bougé. Ces meubles sont chargés en verres, tasses et boles.

Quand il y a suffisamment de points d'ancrage et bien répartis dans le placo, il n'y a rien à craindre. Ceci s'entend pour des poids de moins de 100 kg c'est évident.

Cdlt.


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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2426
30/01/2022 à 19h43
30/01/2022 à 19h43

Sur la seconde photo que je n'ai pas pu joindre dans le bon sens, on peut apercevoir 1 équerre haute et une basse (sous cache blanc)

 

Images jointes :

IMG_20220130_161151447.jpg IMG_20220130_161700145.jpg

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avatar - Lamperouge
Petit nouveau
Message(s) : 5
30/01/2022 à 20h22
30/01/2022 à 20h22

Super merci beaucoup pour toutes ces précieuses informations ! 

Si je comprends bien, mettre les fixations au milieu plutôt qu'en haut (entre les 2 cases avec portes sur la rangée du haut par exemple) c'est pour que celles-ci adhérent au montant vertical plutôt qu'à la partie horizontale du meuble ? 

Si je rajoute une équerre en bas et au milieu du meuble (pour éviter que la planche de bois du dessous ne casse sous l'effet du poids : elle est déjà pas mal incurvée!), cela risque-t-il d'accentuer les forces d'arrachement en haut du meuble, comme vous l'aviez suggéré dans un message précédent ? 

Bonne soirée ! 

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
30/01/2022 à 20h30
30/01/2022 à 20h30
legosanstrique a écrit :

Oui c'est bien ça, soit immédiatement au dessus ou au dessous de l'étagère central mais vissés sur le montant principal vertical du meuble et dans le placo.

En fait les 4 points d'ancrages existants étaient déjà suffisant mais en en rajoutant 2 autres, c'est à dire 6 au total comme suggéré, il n'y aura plus rien à craindre.

Me concernant, j'ai des meubles haut 80 x 60, Ikea (ä 2 points d'ancrages d'origine) pour cuisine + 2 points supplémentaires ajoutés sur mon initiative, soit 4 points dorénavant au total et ceci sur de la cloison placo alvéolés, ceci  depuis 7ans, ça n'a jamais bougé. Ces meubles sont chargés en verres, tasses et bols.

Quand il y a suffisamment de points d'ancrage et bien répartis dans le placo, il n'y a rien à craindre. Ceci s'entend pour des poids de moins de 100 kg c'est évident.

Cdlt.

 Bsr,

CQFD.

A+

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avatar - legosanstrique
Promoteur
Message(s) : 2426
31/01/2022 à 00h12
31/01/2022 à 00h12
Lamperouge a écrit :

Super merci beaucoup pour toutes ces précieuses informations ! 

Si je comprends bien, mettre les fixations au milieu plutôt qu'en haut (entre les 2 cases avec portes sur la rangée du haut par exemple) c'est pour que celles-ci adhérent au montant vertical plutôt qu'à la partie horizontale du meuble ? 

Si je rajoute une équerre en bas et au milieu du meuble (pour éviter que la planche de bois du dessous ne casse sous l'effet du poids : elle est déjà pas mal incurvée!), cela risque-t-il d'accentuer les forces d'arrachement en haut du meuble, comme vous l'aviez suggéré dans un message précédent ? 

Bonne soirée ! 

 Re bonsoir,

Il faut comprendre que structurellement ce meuble est conçu à l'origine pour être posé verticalement, en le posant de façon horizontal vous afaiblissez automatiquement ces possibilités de chargement et c'est notamment pour cela que l'étagère horizontal du bas (qui en réalité est l'une des structure verticale du meuble à l'origine) commence à fléchir parce que vraisemblablement déjà un peu trop chargé et non prévu pour être dans cette position car les équerres d'origine se retrouve plus dans leur sens de fixation normal et ne peuvent de ce fait garantir un bon maintien général.

Selon les lois de la physique, le fait de rajouter des fixations en bas diminue l'effet de cisaillement et augmente par contre l'effet d'arrachement des fixations du haut. 

Toutefois dans cette position, anormale (horizontale) en répartissant au mieux les points d'ancrages supplémentaires vous augmentez les chances de sécurité de maintien du meuble au mur, tout en sachant que ce meuble n'est pas posé dans le sens pour lequel il est normalement  prévu (surcharge à éviter)

Cdlt.


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