Bricoleur du Dimanche

ventilation cheminée

Par bayard

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Bricoleur
Message(s) : 51
22/12/2018 à 20h41
22/12/2018 à 20h41
Bonsoir
J ai mis résolu à mon précédent problème j étais parti pour acheter mon tampon d obturation pour mon ancien tuyau de cheminée quand un ami m'a posé diverses questions sur le sujet qui me font réfléchir. Depuis le tubage de cette cheminé as tu fait le ramonage du tubage par un professionnel m a réponse a été oui deux fois ensuite il a ajouté ces professionnels t'ont - ils dit d obstruer cette ouverture de tuyau ma réponse a été non ensuite il m a parlé d aération basse d une cheminée tubée.
Effectivement je sens bien un appel d air par l ancien tuyau de cheminée.
D'où mes questions suivantes
Dois je obstruer impérativement par un tampon cette ancien entrée et pourquoi les deux professionnels me l ont pas dit
Au contraire pas de risque car la cheminée étant tubée cela sert d aération base de la cheminée cette ouverture étant placée sous le tuyau de gainage et empêche la condensation dans le conduit .

merci de vos réponses
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 6619
23/12/2018 à 04h53
23/12/2018 à 04h53
bonjour
obstruer= oui , si chemineé obstruer vous alllez refouler monoxyde de carbone !!!!!!

2 pro sont venu ? certainement pas des pro de la fumisterie , encore des rigolos qui font du ramonnage sans etre diplôme de fumisterie

par contre l aeration de la piece ou se trouve la chaudiere est obligatoire ; ça permet d avoir un bon apport en oxygene de façon a bruler correctement le fioul et participe aussi a l evacuation de la fuméé

a+
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Par bayard

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Bricoleur
Message(s) : 51
23/12/2018 à 09h51
23/12/2018 à 09h51
Bonjour
Au secours je suis perdu car la dernière réponse m interpelle et ne mettant jamais en doute les réponses qui me sont proposé ici --Voulant plusieurs avis sur l aération d" une cheminée tubée avant de dire à mes artisans qu ils connaissent pas leur métier et qu ils m envoient sur les roses car l entretien d une installation fioul engage leur responsabilité non . j'ai aussi effectué des recherches
Je suis tombé sur ce site
https://www.conduit-de-cheminee.fr/tips/conduit-cheminee-legislation
qui dit
L’aération de l’espace entre l’ancien conduit préparé et le tube doit être prévue en ménageant une communication avec l’atmosphère par un orifice de 5 cm2 au minimum en partie haute et de 20 cm2 au minimum en partie basse.
j ai poursuivi mes recherches plus avant
Et j ai lu qu on parle bien d une aération base d une cheminée tubée avec grille d aération fréquemment ce qui donnerait raison a mes artisans
Aidez moi je vous en prie merci de vos réponses le tubage n a que 2 ans et demi
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8357
23/12/2018 à 11h44
23/12/2018 à 11h44
Salut Bayard,
Lorsqu'on installe un tubage dans un conduit maçonné il est indispensable d'avoir une mise à l'air de l'espace compris entre tubage et conduit maçonné pour éviter une fissuration des briques ou des boisseaux par dilatation.
Cette mise à l'air doit se faire si possible en haut et en bas de ce conduit, au pire seulement en partie haute autour de la sortie du tubage.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par bayard

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Message(s) : 51
23/12/2018 à 13h54
23/12/2018 à 13h54
Bonjour merci de cette réponse rapide . donc l'ouverture ne doit pas être obstruée c est bien le sens de votre réponse?.
Elle explique le fait que l artisan qui a fait le tubage et les deux autres artisans qui sont venus pour l entretien de la cheminée et de la chaudière n ont pas jugés utile de condamner cette ancien ouverture.
Il faut dire que le conduit avant le tubage donnée un conduit humide qui faisait ressortir l humidité sur les parois.Ce fait était du je pense a la condensation sur parois de la cheminée.Le plâtre était très humide a l étage et en sous toit sur la cheminée. Problème que le tubage de la cheminée a enlevé

Pour plus de sûreté mais en tenant compte de votre réponse je vais installer à l étage un détecteur , monoxyde de carbone

mais si plus de réponses sur le sujet je suis preneur
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Par Brico30

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Message(s) : 8357
23/12/2018 à 17h30
23/12/2018 à 17h30
Re,
Inutile de mettre ceinture et bretelles pour soutenir son pantalon... Rigole
Un détecteur de monoxyde de carbone n'a de raison d'être que dans un local où se trouve un appareil de chauffage à feu ouvert ou un foyer fermé à bois. Par contre un détecteur de fumée est obligatoire dans les zones hautes d'un logement ou proche de l'appareil de chauffage. Néanmoins rien n'interdit de placer un détecteur de CO là où tu le souhaites..!
A noter que la dépression naturelle à l'intérieur d'un conduit (tubé ou pas) empêche le rejet de gaz brûlés dans le logement. Ça signifie que même avec une fissure dans un conduit maçonné il n'y aura pas de risque de s'enfumer à condition bien sûr que ce conduit dispose d'une mise à l'air vers le toit.
A propos de l'absence de bouchon à la base du conduit initial tu peux très bien percer quelques trous sur ton nouveau tampon pour créer la ventilation basse du conduit.

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par bayard

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Message(s) : 51
23/12/2018 à 17h51
23/12/2018 à 17h51
Bonsoir merci de ta réponse je vois que comme moi tu manies l humour en ce qui concerne le détecteur de monoxyde de carbone (inutile de mettre ceinture et bretelles pour soutenir son pantalon) mais je peux te retourner ce fait pour ta solution que tu me propose car tu me marques"""A propos de l'absence de bouchon à la base du conduit initial tu peux très bien percer quelques trous sur ton nouveau tampon pour créer la ventilation basse du conduit.""" Mais le conduit est ouvert comme le montre la photo donc si j y mets un tampon pour le percer ensuite celui ci, autant ne rien mettre et le laisser ouvert.
Bon cela me donne pas une réponse franche à savoir doit on ou non rendre hermétique un conduit de cheminée tubé et sur quel texte se baser.Je veux bien m en prendre a l artisan ayant fait le tubage comme aux deux intervenants sur l entretien de la chaudière (a 1 an d écart les deux intervention) et le ramonage de la cheminée qui ne m ont pas signaler la dangerosité de ce conduit.
merci d avance de ta réponse
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Par Brico30

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Modérateur
Message(s) : 8357
23/12/2018 à 18h16
23/12/2018 à 18h16
Citation :

..Mais le conduit est ouvert comme le montre la photo donc si j y mets un tampon pour le percer ensuite celui ci, autant ne rien mettre et le laisser ouvert.
Bon cela me donne pas une réponse franche à savoir doit on ou non rendre hermétique un conduit de cheminée tubé et sur quel texte se baser...


Re,
Pas besoin d'avoir une aussi grande ouverture à la base : 10cm² suffisent.
Déjà expliqué plus avant : il ne faut surtout pas que le conduit tubé ait sa maçonnerie hermétique. Suivant la puissance de chauffe il peut éclater sous la pression de l'air chaud situé entre conduit et tubage.. Ca tourne pas rond là-dedans
Ai-je été suffisamment clair..? Cool

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
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Par bayard

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Message(s) : 51
23/12/2018 à 19h56
23/12/2018 à 19h56
Bonsoir maintenant Oui car d après ton explication l ouverture doit exister mais il n est pas pas obligé qu elle ait cette grandeur donc je ne peux pas en vouloir à mes artisans de l avoir laissé en l état
merci de ton explication
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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 6619
23/12/2018 à 22h12
23/12/2018 à 22h12
re,
ne pas confondre conduit de cheminée et tubage dans un conduit de cheminée, si tubage en laissant ouvert on modifie le point de rosée dans le conduit et le tirage thermique .....enfin je dis ça je dit rien......

de plus vu la photo ;
Attention ! Ne pas sceller le conduit, prévoir une circulation d’air autour de celui-ci à l’endroit du passage de dalle. (DTU 24-1 P1 § 10.1.5)
la il est bien scellé.....
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Par bayard

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Bricoleur
Message(s) : 51
24/12/2018 à 07h19
24/12/2018 à 07h19
Bonjour
Merci de ta réponse titi mais la je pense qu elle obscurcit plus ma question que d' apporter une réponse.
Pour recentrer le sujet Il s agit d'un conduit de cheminée d 'une chaudière à fioul qui a été tubé par un tuyau flexible double inox intérieur lisse super T pour éviter l humidité qui ressortait sur les parois du conduit à l étage.
Ce tubage a en effet éliminer cette humidité du visiblement à la condensation sur la parois de la cheminée. Mais l artisan a laissé ouvert l ancien branchement de tuyau pour les fumées de la chaudière sur le conduit. C est cette ouverture que concerne ma question à savoir si cette ouverture doit être obstruer ou non.
Éclaircissements à ta réponse.
Il n a jamais été question d'une ouverture sur le tuyau flexible double inox sauf celle de sortie en toit et sauf à savoir une ouverture base pour les évacuations de condensation dans le tuyau vers le tout à l égout sur le té de purge.
Oui Il a un scellement sur la parois du conduit de cheminée du tuyau rigide DN 125 car il y a une longueur de 7 mètres de tuyau flexible au dessus de ce scellement.(et je pense ce scellement apporte un point de renfort bas au tuyau)
S agissant d un conduit de cheminé existant qui a été tubé je ne vois pas comment l artisan aurait pu sceller le tuyau au passage de dalle (dalle partie de séparation entre deux étages il me semble) je pense là à une confusion de terme entre scellement sur la cheminée en entrée et scellement au passe de dalle (plancher).
-La réponse de Brico 30 semble apporter une réponse à ma question à moins que d autres intervenants le contredisent les artisans intervenants pour l entretien de la chaudière et le ramonage de la cheminée ont laissé ouvert le tuyau de l ancien départ des fumées de la chaudière qui était l objet initial de ma question pour créer une circulation d air dans la cheminé et de ce fait autour du tubage.
Lors du ramonage de cette cheminée après le tubage a savoir 2016-2017-2018 les intervenants ne m' ont pas remis un certificat de non-conformité de la cheminée.
Mais je suis ouvert à toutes réponses. Ce qui est sur (sauf ma question d'ouverture à obstruer ou non) c est que ce tubage de cheminée m a enlevé les condensations sur les parois dans les étages plus d humidité maintenant.
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Par titi116

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Message(s) : 6619
24/12/2018 à 08h34
24/12/2018 à 08h34
re ,
en laissant ouvert on refroidit (on abaisse la t° exactement) le conduit de cheminée (je parle pas du tubage), donc abaissement de t° + tubage chaud = condensation sur le conduit , de plus en fesant cela on limite le tirage thermique des fumées donc on encrasse plus rapidement le tubage un créant un point de rosé du fioul qui est lui corrosif

autres question sur toiture , chapeau sur conduit ? sur tubage ?

a+
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Par bayard

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Bricoleur
Message(s) : 51
24/12/2018 à 09h42
24/12/2018 à 09h42
Bonjour

--Ce conduit de cheminée est double il est accolé avec un conduit d' air qui prend naissance dans le sous sol jusqu' au toit.

Le conduit ou du moins les conduits débouchent sur le toit et sont protégés de la pluie par un chapeau de cheminée en béton car un chapeau chinois que sur le tube inox n aurait pas couvert l autre ouverture et donc infiltration eau de pluie venant du chapeau chinois.

Pour le point de rosé je le savais pour la température de la chaudière un 50° de réglage était le minimum pour un chaudière a fioul pour l éviter

Pour les fumée la température de celles ci est de de 221°. mais pour palier une éventuel condensation un té avec purge vers le tout a l égout est mis.

De plus comme je l ai dit depuis le tubage je n ai plus de condensations sur les parois de la cheminée mon plâtre est maintenant sain

de plus une vérification d'étanchéité du tubage est prévue fin année 2019 (comme c est prévue tous les 3 ans)

merci de vos réponses
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