Bricoleur du Dimanche

Réagréage des murs et enduit de lissage

Par gusscorp

avatar - gusscorp
Apprenti bricoleur
Message(s) : 33
08/05/2011 à 14h51
08/05/2011 à 14h51
Bonjour a tous et a toutes,

tout d'abords merci pour vos participations sur le sites et le forum qui m'on bien aidé dans la plupart de mes travaux.

Actuellement je suis en train de refaire la chambre de mon fils et j'ai une question pour le réagréage des murs.

je vous explique la situation :
il s'agit d'un appartement dans une vielle maison de village dons la construction date de 1860...., les murs ne sont pas droit du tout ni verticalement ni horizontalement, mais cela me plait et c'est donc pour cela que j'ai choisi de ne pas recouvrir les murs de ba13 comme on me le dit souvent..... En revanche les différents occupant on alterner les couches d'enduit de peinture et autre joyeuseté.

J'ai donc décidé de lisser les murs pour avoir un rendu de meilleur qualité. En effet 4 murs dans la chambre et 4 murs au composition diverses et varié (j'ai trouvé de l'enduit de lissage entre la tapisserie et la peinture....).

aujourd'hui les murs on était nettoyer, poncer, reboucher (j'ai retirer tous les couches d'enduit qui ne tenait plus), j'ai passer un primaire d'accrochage (Celui de LM pour sol et mur spécial mortier de reagréage ou colle). puis un enduit de reagréage gris (type mortier) afin d'unifier l'aspect des murs.

actuellement j'attend que cela sèche (il préconise 7 jours avant recouvrement), puis enduit de lissage de finition sous couche et peinture.

voila j'en arrive a ma question l'enduit de reagréage présente un aspect sableux légèrement friable, je compte le poncer pour corriger les Defaults puis enduire pour le rendre lisse, mais cette aspect friable me gène un peu faut'il que j'utilise d'abord la sous-couche (il s'agit d'une sous couche universelle luxens) avant l'enduit afin de fixer le fond et favoriser l'accroche ou bien j'enduit directement sur le réagréage qui va faire une bonne tenu pour l'enduit de lissage puis sous couche avant peinture.

je suis un peu perdu car les avis diverge pas mal entre mettre une sous couche avant ou après enduit.....

Par avance merci
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Réponses

avatar - subjectile
Promoteur
Message(s) : 3231
08/05/2011 à 18h19
08/05/2011 à 18h19
bonjour,
friable a quel point? car si vous n'avez pas trop "noyé" votre enduit je ne vois pas la nécéssité de passer une couche avant d'enduire au contraire l'acroche sera meilleure c'est fait pour
.....par contre vous me faites peur a la description des produits que vous avez passés surtout d'ou ils viennent..je suis "pros" et donc habitué aux déboires des melmbres quant ils passent les produits que vous citez.....vous parlez de ragéage de "MORTIER"????

dans ces condition la planimétrie sera mieu car l'enduit du dessous va pomper le 2ème ...
ensuite moins de reprise a faire avant peinture
cdt
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Par gusscorp

avatar - gusscorp
Apprenti bricoleur
Message(s) : 33
09/05/2011 à 00h09
09/05/2011 à 00h09
bonsoir et merci de votre réponses

je me suis certainement mal exprimer quand j'ai désigné l'enduit par mortier, la texture me faisant pensé au mortier colle pour carrelage.

l'appellation exacte est "enduit de lissage mural gris fin" (fabriquant PRB)
description : Enduit de ragréage, a base de liants hydrauliques, a dosage élevé en résine d'accrochage.

une autre question faut'il mouiller le fond avant de mettre mon enduit de finition?
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
09/05/2011 à 05h49
09/05/2011 à 05h49
bonjour

il s'agit du planimur pour ne pas le nommer

ce produit à l'air d'être développer pour les murs (ne pas prendre celui pour sol qui a d'autres propriétés)

oui il vaut toujours mieux humidifier le support avec d'appliquer un enduit (pour éviter qu'il ne sèche trop vite)
et qu'il s'applique mal suite à une absorption trop rapide de l'eau de gâchage

que comptez vous appliquer comme finition une fois les murs achevés ?



Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par gusscorp

avatar - gusscorp
Apprenti bricoleur
Message(s) : 33
09/05/2011 à 07h22
09/05/2011 à 07h22
bonjour

sous couche puis une peinture acrylique blanche
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
09/05/2011 à 07h40
09/05/2011 à 07h40
bonjour

est ce que le fond sera assez lisse pour cela

il faudra peut être mettre une couche d'enduit de finition à base de plâtre pour finir pour avoir une structure serrée, avant de mettre la sous couche

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Par gusscorp

avatar - gusscorp
Apprenti bricoleur
Message(s) : 33
09/05/2011 à 08h09
09/05/2011 à 08h09
bonjour et merci de temps que vous m'accordé

c'est ce que je comptais faire d'ou ma question sur le mouillage du fond.

si j'ai bien tout prévu il me reste

séchage de l'enduit de ragréage (actuellement) puis ponçage

application d'un enduit a base de plâtre (enduit de lissage blanc) et ponçage

1 ou 2 couche de sous couche (sous couche universelle opacifiant acrylique)

puis peinture de finition


j'en profite pour poser deux autres questions
*l'enduit de ragréage nécessite 7 jours de séchage et je m'étonne d'un délai aussi long sur un produit qui s'utilise sur une épaisseur de 1cm max ??

*on peut lire régulièrement et cela ma était réaffirmer par un vendeur... (par forcément les meilleurs conseil je sais) de passer une sous-couche (acrylique type universelle) avant enduit, cela est il possible dans certain cas ou bien cela fait il partie des nombreuses astuces qu'il vaut mieux éviter ??
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
09/05/2011 à 10h03
09/05/2011 à 10h03
bonjour

l'enduit que vous comptez utiliser est à base de ciment

le ciment mets 28 jours pour atteindre la fin de sa carbonatation primaire qui assure sa cohésion

pour un 1cm ils prennent une précaution en vous disant d'attendre 8 jours, il vaut mieux la suivre car eux comme nous ignorons tout des conditions de séchage de votre ouvrage

je ne mettrai pas de peinture avant l'enduit

le sous couche sont à base d'acrylique ou de vinylique et par nature crée un film imperméable qui acceptera mal la pose d'un enduit ensuite (pas d'absorption)

le ciment est alcalin, l'enduit aussi, la peinture est acide c'est un mauvais mariage que de mettre celle ci entre deux


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Par gusscorp

avatar - gusscorp
Apprenti bricoleur
Message(s) : 33
09/05/2011 à 11h02
09/05/2011 à 11h02
merci beaucoup de la precision de vos réponces, plusierus conseil m'avait était donné de mettre de la sous couche (acrylique) a plusieurs reprise sur mes murs avant apres enduit. Ca tourne pas rond là-dedans... afin de limiter les risques de "taches" sur ma peinture final. Mais cela me semblait comme même douteux et en plus maintenant je sais pourquoi Je plussoie vigoureusement !.
et je m'en vais de ce pas me renseigner sur les propriété acide/alcaline des matériaux et leur différente interaction
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
09/05/2011 à 20h41
09/05/2011 à 20h41
Bonjour

au même titre qu'il ne faut pas appliquer une revêtement dur sur un revêtement tendre ex réparer un mur en plâtre avec du mortier à base de ciment ou de chaux

je me suis sans doute mal exprimé, lorsque vous appliquez une peinture de fond telle qu'on vous l'a conseillé, indirectement vous imperméabilisez le mur

ajouter ensuite un nouvel enduit sur un support relativement imperméable n'aura aucune adhérence

la réaction entre un ciment alcalin et un produit acide comme les peintures à l'eau est une neutralisation, cette neutralisation sera d'autant plus forte que la peinture sera acide ou que le ciment sera frais.

c'est pourquoi certaines peintures ne tiennent pas et que l'on dit qu'il faut attendre 28 jours pour peindre

c'est aussi pourquoi, je recommande toujours de rincer les savonnages avant peinture avec de la lessive StMarc qui est assez alcaline, avec de l'eau vinaigrée et puis mettre en peinture.



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Par slan

avatar - slan
Bricoleur
Message(s) : 87
10/05/2011 à 02h40
10/05/2011 à 02h40
Citation :

lorsque vous appliquez une peinture de fond telle qu'on vous l'a conseillé, indirectement vous imperméabilisez le mur ajouter ensuite un nouvel enduit sur un support relativement imperméable n'aura aucune adhérence



Bonjour,

Kriske> cela signifie-t-il que tu n'es pas d'accord avec la méthode proposée dans cet autre fil de discussion (lien suivant)? impression avant enduit

Il me semble que les peintres pro semblent plutot adopter la méthode d'impression avant enduit sur platre... du coup, je suis perplexe
J'aimerais bien avoir l'avis des peintres du forum svp

d'avance merci
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
10/05/2011 à 07h18
10/05/2011 à 07h18
Bonjour

C'est pas que je ne suis pas d'accord, mais je crois que l'on ne parle pas tous de la même chose : voir la réponse que j'ai donnée ici : https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-decoration-et-amenagement/recouvrir-une-peinture-glycero.html#last-post

où j'ai essayé de donner la définition des différents termes utilisés souvent l'un pour l'autre et variant suivant la bouche qui l'exprime.

comme je dis je ne suis pas certain, mais c'est comme cela que je comprend jusqu'à preuve du contraire

dans votre cas , sous parlez bien de 1 ou 2 couche de sous couche (sous couche universelle opacifiant acrylique)

vous ne parlez pas d'une couche d'accroche qui elle supportera la pose d'un enduit, tandis que la sous couche acrylique aura tendance à imperméabiliser le mur)

j'essaie de faire la synthèse des opérations et des réponses car j'ai vachement l'impression que nous commençons tous à tout mélanger. Vous avez écris :

Citation :


J'ai donc décidé de lisser les murs pour avoir un rendu de meilleur qualité. En effet 4 murs dans la chambre et 4 murs au composition diverses et varié (j'ai trouvé de l'enduit de lissage entre la tapisserie et la peinture....).

aujourd'hui les murs on était nettoyer
poncer,
reboucher
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puis un enduit de reagréage gris (type mortier)
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puis enduit de lissage de finition sous couche et
peinture.

j'en arrive a ma question l'enduit de reagréage présente un aspect sableux légèrement friable,
je compte le poncer pour corriger les Defaults
puis enduire pour le rendre lisse, mais cette aspect friable me gène un peu faut'il que j'utilise d'abord
la sous-couche (il s'agit d'une sous couche universelle luxens)
avant l'enduit afin de fixer le fond et favoriser l'accroche
ou bien j'enduit directement sur le réagréage qui va faire une bonne tenu pour l'enduit de lissage puis sous couche avant peinture.

je suis un peu perdu car les avis diverge pas mal entre mettre une sous couche avant ou apr


au stade actuel : je ne mets plus rien et j'arrête de me poser des questions, jusqu'à présent vous n'avez pas mal fait

la dernière couche actuellement sur le mur est je cite :
Citation :

l'appellation exacte est "enduit de lissage mural gris fin" (fabriquant PRB) description : Enduit de ragréage, a base de liants hydrauliques, a dosage élevé en résine d'accrochage.



l'aspect final de cet enduit est sableux et vous voulez le rendre lisse

j'occulte tout le reste volontairement :

à ce stade, je mouille le mur,
j'applique un enduit de finition à base de plâtre
je ponce
je dépoussière
je mets une première sous couche (ce sera suffisant)
puis 2 couches de finition

arrêter de vouloir trop faire pour faire bien, pour finir plus personne ne s'en sort ni vous, ni nous


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Par gusscorp

avatar - gusscorp
Apprenti bricoleur
Message(s) : 33
10/05/2011 à 07h42
10/05/2011 à 07h42
Je pense qu'il y a eu une certaine confusion dans les réponses, l'intervention de "Slan" ayant compliqué les choses et je le comprend car effectivement il est difficile pour nous néophyte d'utiliser les bon termes.

dans tous les cas je vous remercie d'avoir pris le temps de résumer mon post et de clarifier la situation. Merci de votre patience et de votre professionnalisme.

en espérant que cela puisse servir a tous


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