contacteur comme un va et vient - page 2

bertrandg

Bricoleur

Message(s) : 56

12/10/2012 à 08h01

Bonjour a tous,

je sais qu'un contacteur ( a fermeture par ex.) est comme un interrupteur SIMPLE,
et au repos cela reste ouvert, quand il y a du "jus" l'interrupteur se ferme. (l'image a gauche de mon dessin joint)

je cherche a acquerir un contacteur qui agit comme un interrupteur VA-et-VIENT
(l'image a droite de mon dessin joint)
c'est a dire qu'au repos, c'est "ferme" entre le fil-gauche et le fil-bas ;
puis au "travail", c'est "ferme" entre le fil-droite et le fil-bas ;

merci de me donner la reference. (LeGr, en modulaire, de preference)
un grand merci

ou créer un compte pour participer

Annonce

1
2(current)

Réponses

Par bertrandg

bertrandg

Bricoleur

Message(s) : 56

12/10/2012 à 14h12

bonjour,

je m'explique le choix 412535 (4 NO) a la place de 412533 (2NO 2NF)

si je mets le 412533 (2O 2F) :
suivant le cablage de M. GrainDsel, :
3-4 NO
1-2 NF
7-8 NO
5-6 NF

cas-1:
DJ1 fermee, et quelle que soit la position de DJ2 (ouverte ou fermee ) : c'est toujours la S1 qui fournit du "jus".

cas-2 :
DJ1 ouverte et DJ2 fermee : pas de "jus" du tout pour mon device-X !
pourquoi ? parce que le 1-2 reste ouverte ainsi que 5-6 reste ouverte egalement

cas-3 :
DJ1 ouverte et DJ2 ouverte : pas de "jus" du tout pour mon device-X !
pourquoi ? parce que malgre le fait que le 1-2 reste fermee ainsi que 5-6 reste fermeee egalement
mais comme DJ2 est ouverte : pas de jus provenant de S2 !!

votre avis ?

ou créer un compte pour participer

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

12/10/2012 à 18h28

Suite...
Mon avis est que si tu mets un automatisme d'inversion de source, il ne faut pas le perturber par des actions manuelles : il faut donc que le DJ1 et DJ2 restent fermés. A défaut, il faut bloquer l'inverseur dans la position 1 ou 2 (manuellement au automatiquement par un contact auxiliaire) : mais là on se rapproche de l'usine à gaz !!!!!!!!!!!!!!
Question sécurité, les deux disjoncteurs doivent se trouver dans les tableaux respectifs d'origine. Et dans le tableau de l'inversion de source il doit y a voir un interrupteur bipolaire (phase et neutre) sur chaque arrivée, avec une étiquette mentionnant qu'il y a deux sources (risque d'électrisation si on coupe l'une alors que le courant arrive toujours par l'autre).
Ne pas oublier le circuit de terre qui doit être local (et éventuellement interconnecté avec ceux des sources) : sécurité des personnes oblige !!!
Salut !

ou créer un compte pour participer

Par bertrandg

bertrandg

Bricoleur

Message(s) : 56

12/10/2012 à 18h49

bonjour,

- les terres sont bien interconnectees - MERCI pour le rappel.
- les interrupteurs bipolaires : pas du tout en place- pour le moment - dans ma liste "a faire" donc.
- mon choix sera lequel ? 412535 (4 NO) ou 412533 (2NO 2NF) ? MERCI pour la reponse.
-serait-il possible d'avoir un schema (complet) de branchement - y inclus : disj-2A , les sources S1 S2, le contacteur- (4NO // 2NO + 2NF) .

en tout cas, j'ai bien appris avec vous, sur tout concernant les rappels de securite -
cela me conforte dans la prudence et la protection pendant l'intervention.

MERCI

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

12/10/2012 à 19h07

Suite...
Il te faut impérativement 2NO + 2NF !
Pour un schéma complet, tu dois absolument nous décrire complètement l'installation (les deux tableaux, les longueurs des câbles de laisons) et où se prend le signal de l'inversion de source.
@+

ou créer un compte pour participer

Par bertrandg

bertrandg

Bricoleur

Message(s) : 56

14/10/2012 à 17h19

bonjour,

suite a vos suggestions, j'ai trouve ceci :
https://www.hager.fr/produits/distribution-d-energie/puissance-commande-et-signalisation/commande-et-signalisation/commutateurs-a-came/sk601/43335.htm
est-ce repondu a mon probleme, d'ailleurs, c'est integre le commutateur a came,parfait!

edit : on n'en a pas equivalent chez LeGr ? car avec le commutateur integre, c'est top !

merci de me donner votre avis

ou créer un compte pour participer

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

14/10/2012 à 17h33

Bonjour.
C'est 100% correct mais 100% manuel : il me semblait que tu voulais effectuer l'inversion de source par programmation, à heure fixe ?
Sans chercher, je suis certain que la même fonction existe chez Legrand comme chez Schneider ou Vinckier comme chez d'autres, avec éventuellement des variantes pour le bouton de manœuvre.
Salut, @+

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par bertrandg

bertrandg

Bricoleur

Message(s) : 56

14/10/2012 à 21h22

bonjour,

exact, je voulais in fini, un mode "automatique" avec horloge...,
mais croyant (a tort ?) que l'horloge pilotera ce dispositif avec programmation-
et que, de temps en temps, si on souhaite, on peut toujours agir sur ce commutateur en mode "manuel force" ?

merci de m'eclairer

ou créer un compte pour participer

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

14/10/2012 à 22h21

Cela va devenir compliqué, à moins de rester simple : agir sur l'horloge programmable pour empêcher ou forcer l'inversion (chose facile avec une horloge numérique, qui de plus a une très grande précision, et qui de plus selon le modèle peut respecter l'heure d'été/heure d'hiver).
Si l'horloge programmable est mécanique, l'inversion peut se faire avec un commutateur comme celui que tu as trouvé, mais à un seul contact. Comme dans le cas précédent, on agira sur la commande du contacteur.
Il serait peut-être efficace de nous poster les renseignements que je t'ai demandés ... le problème est à la portée de tout électricien ...
Salut, @+

ou créer un compte pour participer

Par bertrandg

bertrandg

Bricoleur

Message(s) : 56

15/10/2012 à 08h14

bonjour,
c'est le schema deja poste, qui est deja "operationnel" actuellement.
une maison divisee en co-location pour etudiants.
les 2 disj. DJ1 et DJ2 sont au s/sol, dans 2 tableaux separes l'un a l'autre de 4m.
les 2 V-et-V VV1 VV2 sont dans le couloir et de 4m l'un a l'autre;
connectes aux tableaux par 10m les fils de 2.5mm2.
La distance entre V-et-V et l'appareil (500-600W) est env. 3m.
Toutes les terres sont bien interconnectees au niveau des 2 tableaux au s/sol.

esperons que vous avez toutes les informations.
MERCI

PS je ne suis pas electricien juste pretendu "un peu bricoleur" et "fier de l'etre" et apprecie vos supports.

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

15/10/2012 à 10h33

Bonjour.
Je n'ai pas le temps maintenant, mais il manque des infos :
* VV1/VV2 sont forcément un seul appareil : ta description est donc incohérente sur ce point;
* où seraient situés l'horloge (quel modèle ?) et le contacteur ?
* quelle est la réelle utilité (device ?) ?
La suite demain pour ma part, à moins que tes infos ne permettent à un autre électro de prendre le relais...
Salut !

ou créer un compte pour participer

Par bertrandg

bertrandg

Bricoleur

Message(s) : 56

22/10/2012 à 08h34

bonjour,

voila, pour repondre particulierement a Graindsel
(au passage, mes remerciements pour les conseils, a Graindsel, ainsi qu'a d'autres)

c'est le schema deja poste, qui est deja "operationnel" actuellement.
une maison divisee en co-location pour etudiants.
les 2 disj. DJ1 et DJ2 sont au s/sol, dans 2 tableaux separes l'un a l'autre de 4m.
les 2 V-et-V VV1 VV2 sont dans le couloir et de 4m l'un a l'autre;
connectes aux tableaux par 10m les fils de 2.5mm2.
La distance entre V-et-V et l'appareil (500-600W) est env. 3m.
Toutes les terres sont bien interconnectees au niveau des 2 tableaux au s/sol.

au "terminal" : un "coin de vivre" commun pour tous, utilisation une plaque-simple + petite-TV (sans doute plutot 700-800W) que les co-locataires appuient sur le bouton VV1 ou VV2 , avant de se servir de ce coin. de ce fait, la consommation sera decompte au compteur qui aliment le VV1 ( ou VV2) - c'est l'auto-facturation. en somme!
comme pratiquement,c'est toujours le co-locataire-1 est present le matin et le co-locataire-2 est plutot le soir.
ce serait bien de pouvoir "automatiser"

donc, en quelque sort,
-oui, derriere c'est un "seul" appareil ( une prise multiple alimentant plaque TV)
-pour le moment il n'y a pas : ni horloge, ni contacteur (c'est a y ajouter le cas echeant, suivant vos conseils)

esperons que je me fais comprendre concernant la situation et le besoin!

esperons que vous avez toutes les informations.

au "pire", je le laisse en etat.

en tout cas, MERCI

ou créer un compte pour participer

Par Bob35

Bob35

Promoteur

Message(s) : 2396

24/10/2012 à 19h24

Bonjour,

pour votre inverseur de source il vaut mieux fonctionner manuellement avec l'inverseur Harger SK601 qui a un point zéro comme cela on est sûr qu'il n'y ai pas de mélange entre les deux alimentations qui sont sous deux comptages différents

avec un système commandé par une horloge se serai possible en mettant des verrouillages électrique mais on arrive vite à une usine à gaz

Images jointes :

ou créer un compte pour participer

Annonce

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

24/10/2012 à 20h16

Bonsoir.
Tout à fait d'accord avec Bob (Salut ! ), puisque le principe est basé sur la bonne volonté. En effet, en cas de dispute, il est toujours loisible à chacun des deux intéressés de déclencher son disjoncteur.
Par ailleurs, la somme mise en jeu, partagée à l'amiable, ne justifie pas la dépense d'un automatisme. Tu ne devras envisager cette solution qu'en cas de mésentente grave entre les intéressés. Ou alimenter cet espace à partir d'un comptage commun (je suppose qu'il y en a un, par exemple pour l'éclairage d'un palier) dont tu répartiras la dépense.
Donc dans l'immédiat le conseil de Bob est top !
Salut !

ou créer un compte pour participer