Bricoleur du Dimanche

Disjoncteur 20A ?

Par Lamy

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Contremaître
Message(s) : 405
14/03/2022 à 16h58
14/03/2022 à 16h58

Bonjour,
Mes beaux-parents se son fait installer 2 chauffe-eau, (un montage assez astucieux, avec des vannes selon la configuration) pour pouvoir en allumer un ou 2 selon le taux d'occupation de la maison. Ils raccordés individuellement à un mini-tableau à 2 disjoncteurs de 16A, qui lui est raccordé à un disjoncteur en 16A au tableau juste à coté)

Pour la première fois : nous avons eu besoin de mettre en fonction les deux ballons et là : plaf le disjoncteur a 16A a sauté (mais pas immédiatement).

Renseignement pris (car ça n'avait manifestement pas été vu lors de la conception 😕) : la somme indiquée des puissances maximum des deux chauffe-eau fait 21A, ceci explique cela.

(Pour être bien : la logique dit qu'il faudrait mettre un 25A au tableau, et au moins du 4mm² jusqu'au mini-tableau, ok.)

Mes questions sont : 

- Peut-on mettre du 20A ? Pensez-vous que la probabilité de deux pics de conso simultanés est réellement suffisante pour ça claque ? (les puissances max données n'ont-elle pas une marge ?)

- Si je dois vraiment mettre du 25A : puis-je laisser le câble en 3x2.5mm² qui va du tableau au "mini-tableau" (Longueur ... 30cm... et encore : même pas !) ? Si non : quelle section faut-il ?

 

Merci de vos avis !


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Réponses

Par Plowto

avatar - Plowto
Apprenti bricoleur
Message(s) : 11
14/03/2022 à 17h29
14/03/2022 à 17h29

Bonjour,

Je commencerais par essayé avec un disjoncteur 20 A, car je ne pense pas que les deux chauffe-eau consomme au maximum en même temps.

Si vous installez un 25 A, utilisez les fils adaptés ne serait-ce que pour l'assurance... La section de fil adapté est du 4mm2.
En réalité le 2,5 supporte les 21 A puisque pour le chauffage au sol il me semble que c'est en 2,5mm2 protégé par du 25 A

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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3475
14/03/2022 à 18h58
14/03/2022 à 18h58
Citation :

car je ne pense pas que les deux chauffe-eau consomme au maximum en même temps.

 

Bonjour,

Bah si, si l'eau est froide dans les 2 et que les 2 sont en marche, ils vont consommer chacun le maximum.

 

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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 9389
14/03/2022 à 20h38
14/03/2022 à 20h38

Bonsoir

Pour 30cm, quel est l'intérêt de mettre un conducteur commun à vos 2 circuits ?

Alimentez en direct chaucun des disj 16A de chaque chauffe-eau avec du 2,5²


Carminas
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Par Lamy

avatar - Lamy
Contremaître
Message(s) : 405
15/03/2022 à 10h43
15/03/2022 à 10h43

 

Carminas a écrit :

Alimentez en direct chaucun des disj 16A de chaque chauffe-eau avec du 2,5²

 Héhé : c'est pas bête ... mais le tableau est déjà ... disons ... un peu chargé !

Plowto a écrit :

Je commencerais par essayé avec un disjoncteur 20 A, car je ne pense pas que les deux chauffe-eau consomme au maximum en même temps.

 Oui, d'autant que je soupçonne les indications de puissance des fabricants d'avoir une marge par rapport à la vrai puissance.

Plowto a écrit :

Si vous installez un 25 A, utilisez les fils adaptés ne serait-ce que pour l'assurance... La section de fil adapté est du 4mm2.
En réalité le 2,5 supporte les 21 A puisque pour le chauffage au sol il me semble que c'est en 2,5mm2 protégé par du 25 A

 OK, je vais "remonter" ces infos : ce n'est pas moi qui décide : mais je peux ... les éclairer !

 

Merci à tous pour ces bons avis !

 

 

 


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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3475
15/03/2022 à 11h05
15/03/2022 à 11h05
Citation :

Oui, d'autant que je soupçonne les indications de puissance des fabricants d'avoir une marge par rapport à la vrai puissance.

 

Bonjour,

Je ne parierais pas là dessus. La puissance d'un chauffe-eau n'a rien de mystérieuse, c'est uniquement la puissance de la ou des résistances chauffantes et cette puissance est parfaitement maitrisée.

Si vous avez une pince ampèremétrique, c'est d'ailleurs assez simple à vérifier...

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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3475
15/03/2022 à 11h12
15/03/2022 à 11h12
Citation :

En réalité le 2,5 supporte les 21 A puisque pour le chauffage au sol il me semble que c'est en 2,5mm2 protégé par du 25 A

 

Bonjour,

La norme :

 

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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
15/03/2022 à 11h32
15/03/2022 à 11h32
Plowto a écrit :

En réalité le 2,5 supporte les 21 A puisque pour le chauffage au sol il me semble que c'est en 2,5mm2 protégé par du 25 A

 Bonjour

Il ne faut pas confondre ce que supporte un câble (dans certaines conditions de pose beaucoup plus que 21A pour du 2,5²) et la norme pour les locaux d'habitation qui dit :

  • 20A --> 2,5² mini
  • 25A --> 4² mini

Quand à la protection contre les surintensités dans le cas de plancher à accumulation ou direct équipé de câbles autorégulants, si la norme prévoit un calibre de protection plus élevé (25A pour du 2,5²), c'est du à une majoration de 30% pour tenir compte des mises sous tension à froid, la puissance maximale annoncée par le constructeur ne pouvant dépasser certaines valeurs (3400W pour du 2,5²).

Donc ne pas faire d'extrapolation générale à partir de contextes bien particuliers.


Carminas
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9389
15/03/2022 à 11h34
15/03/2022 à 11h34
Lamy a écrit :

 

Carminas a écrit :

Alimentez en direct chaucun des disj 16A de chaque chauffe-eau avec du 2,5²

 Héhé : c'est pas bête ... mais le tableau est déjà ... disons ... un peu chargé !

 

 Rien ne vous empêche de déporter vos 2 disjoncteur 16A 30cm plus loin et de les alimenter unitairement par des fils en 2,5²

 

Mais sinon vous considérez votre tableau déporté comme une rangée supplémenaire avec son propre différentiel, alimentée depuis les borniers (sans disjoncteur au départ) par un 10² comme toutes les autres rangées du tableau.


Carminas
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Par Lamy

avatar - Lamy
Contremaître
Message(s) : 405
16/03/2022 à 10h45
16/03/2022 à 10h45

OK... pas sûr que tout cela soit possible sans gros impacts ... mais bon : je ne suis pas le décideur : je vais donc remonter ces précieux avis et on verra bien !

Un grand merci pour toutes ces infos !


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