Equilibrage des phases

asdrubaelvect

Contremaître

Message(s) : 226

26/07/2015 à 09h47

Bonjour,

Voila apres pas mal de recherches sur google je viens peut etre de "comprendre" l'histoire d’équilibrage des phases

Actuellement je suis en triphasé 9kw.

Au début je pensais que l’équilibrage des phases consistait à utiliser toutes les phases à plus ou moins la même intensité, mais je viens de voir sur un forum (google depuis 1 heure) que l’équilibrage consiste uniquement à ne pas dépasser l'intensité max pour chaque phase.

Donc pour mon cas (9kw) j'ai donc (si j'ai bien compris) 3p de 3kw et le but de l’équilibrage et que les appareils branchés ne puissent pas dépasser 3kw sur une des phases ?

Est ce bien ca ?

Si c'est bien ca, cela voudrait dire que même si j'utilisais que une seule phase à moins de 3kw (se ne sera pas le cas, mais c'est pour l'exemple) ça disjoncterait pas ?

Voila, merci pour vos éclaircissements

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Réponses

Par Bricole man

Bricole man

Contremaître

Message(s) : 207

26/07/2015 à 10h07

Bonjour ,

L'équilibrage des phases doit apporter à ton installation :

Respect des tensions et intensités ainsi qu'un déphasage identique sur les trois phases ..

Respect d'une puissance répartie identique sur les trois phases durant tout une journée

Ce sont des notions théoriques qui restent difficiles à respecter en réalité même au sein d'une installation domestique et commerciale comme dans ton cas .

Il existe aussi des puissances déformantes liées aux harmoniques créés par certains récepteurs (ordinateurs - onduleurs - redresseurs - etc. ..) .

Avec un équilibrage dit parfait, le neutre ne devrait pas avoir de courant .. par la somme vectorielle mais en réalité, il n'existe jamais un équilibrage parfait.

Cordialement

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9756

26/07/2015 à 10h38

Bonjour

Contrairement à un industriel, vous n'avez aucune obligation en tant que particulier d'équilibrer les phases.

Donc vous pouvez tout à fait tirer 3kW sur une phase et rien sur les autres.

Mais votre puissance souscrite de 9kVA se répartissant sur les 3 phases, vous n'aurez d'autres choix si vous voulez évitez les disjonctions de répartir vos circuits (en particulier les gros consommateurs) de manière homogène sur les 3 phases.

A savoir que tout le courant produit par ERDF est triphasé (plus facile à transporter et raisons évoquées par bricole man).
ERDF cherche à ce que sur son réseau, le courant dans le neutre soit le plus faible possible, donc a besoin d’équilibrer son réseau.
Si une personne s’abonne en triphasé, ERDF lui fournira les 3 phases et le neutre. Si elle s’abonne en monophasé, ERDF lui fournira une seule phase et le neutre. Mais ERDF attribuera aux voisins une autre phase, afin que statistiquement il y ait équilibre.

@+

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Par asdrubaelvect

asdrubaelvect

Contremaître

Message(s) : 226

26/07/2015 à 10h52

Merci pour les réponses.

ERDF m'a refusé le changement de tri vers monophasé donc pas le choix.

Ce qui m inquiète le plus c'est les histoires d équilibrage des phases car selon ou on lit ca peut paraitre compliqué.

Mais si dans la pratique l’équilibrage consiste surtout à ne pas dépasser la valeur max de chaque phase ca parait déjà "plus simple".

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9756

26/07/2015 à 11h04

C'est exactement cela.

Votre unique préoccupation doit être de ne pas dépasser 3kVA (3500W) par phase.
Ce qui n'est pas toujours simple si vous avez de gros consommateur surtout avec un petit abonnement comme le votre.
Il peut d'ailleurs être pertinent de brancher le maximum d'appareils en triphasé (chauffe-eau, plaques...) afin de répartir la puissance sur les 3 phases et éviter les disjonctions intempestives.
Autre idée si pas possible, si vous avez un tarif HC, mettre sur 3 phases différentes les gros appareils qui fonctionneront pendant les HC : chauffe-eau, lave-linge, lave-vaisselle par exemple

Carminas

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Par asdrubaelvect

asdrubaelvect

Contremaître

Message(s) : 226

26/07/2015 à 11h10

Carminas a écrit :
C'est exactement cela.

Votre unique préoccupation doit être de ne pas dépasser 3kVA (3500W) par phase.
Ce qui n'est pas toujours simple si vous avez de gros consommateur surtout avec un petit abonnement comme le votre.
Il peut d'ailleurs être pertinent de brancher le maximum d'appareils en triphasé (chauffe-eau, plaques...) afin de répartir la puissance sur les 3 phases et éviter les disjonctions intempestives.
Autre idée si pas possible, si vous avez un tarif HC, mettre sur 3 phases différentes les gros appareils qui fonctionneront pendant les HC : chauffe-eau, lave-linge, lave-vaisselle par exemple

L'appartement sera tout électrique sauf pour la cuisson ou je reste au gaz.

De toute façon j'utiliserai toutes les phases car rien que pour le salon il y a 2chauffages 1500w voir 2000w donc déjà ca prend pas mal.

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9756

26/07/2015 à 11h46

Et aujourd'hui vous arrivez à fonctionner avec 9kVA avec les même équipements ?
Si oui c'est que l'ensemble doit être a peut près bien réparti

Carminas

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Par asdrubaelvect

asdrubaelvect

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Message(s) : 226

26/07/2015 à 11h58

Carminas a écrit :
Et aujourd'hui vous arrivez à fonctionner avec 9kVA avec les même équipements ?
Si oui c'est que l'ensemble doit être a peut près bien réparti

A l heure actuelle l'installation électrique date des année ......... 30 d’après ERDF.

Il doit y avoir 4 ou 5 disjoncteurs datant de la même année

(en gros ca a jamais du bouger) Je suis encore avec un disjoncteur 650ma mais ERDF va procéder au changement vers un truc un peu plus aux normes.

Édition : A noter que le local n'a jamais ete vraiment exploité, je ne sais même pas si il y a deja eu un quelconque équilibrage des phases.

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9756

26/07/2015 à 12h18

Il faudra faire le bilan des appareils gros consommateurs pour voir si 9kVA suffisent.
Si ce n'est pas le cas, il faudra soit augmenter l'abonnement, soit mettre un délesteur

@+

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Par asdrubaelvect

asdrubaelvect

Contremaître

Message(s) : 226

26/07/2015 à 12h30

Carminas a écrit :
Il faudra faire le bilan des appareils gros consommateurs pour voir si 9kVA suffisent.
Si ce n'est pas le cas, il faudra soit augmenter l'abonnement, soit mettre un délesteur

@+

Je ne suis pas sur qu ERDF accepte d'augmenter la puissance, ils ont déjà refusé le monophasé au motif que plus rien n'est au norme que se soit pour moi ou pour l'ensemble de la copropriété.

Ceci dit j'ai deja fait venir un électricien pour poser le tableau et pour lui ca le fait en 9kva. Par contre 1400 euros ca le fait moins pour moi sachant que les cables sont passés et les prises montées

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Par Bricole man

Bricole man

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Message(s) : 207

26/07/2015 à 12h35

Bonjour à tous

En le faisant faire avec le concours du site et avec ta participation active, le coût aurait été beaucoup moins important

Cordialement

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Par asdrubaelvect

asdrubaelvect

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Message(s) : 226

26/07/2015 à 12h50

Bricole man a écrit :
Bonjour à tous

En le faisant faire avec le concours du site et avec ta participation active, le coût aurait été beaucoup moins important

Cordialement

Je n'ai pas accepté le devis

L électricien qui a fait le devis ne travaille en général qu'avec les entreprises mais de sa bouche même, ce genre de petit chantier ne l’intéresse pas, il faut donc soit que je fasse moi même, soit que je trouve un artisan.

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Par Carminas

Carminas

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Message(s) : 9756

26/07/2015 à 12h54

asdrubaelvect a écrit :

Je ne suis pas sur qu ERDF accepte d'augmenter la puissance, ils ont déjà refusé le monophasé au motif que plus rien n'est au norme que se soit pour moi ou pour l'ensemble de la copropriété.

Dans ce cas, si l'abonnement était trop juste, restera la solution du délesteur.
Effectivement on peut vous aider sur le forum à faire le tableau.
Faites le recensement de tous les circuits avec leur section.

On vous essayera de vous trouver la meilleure solution

@+

Carminas

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Par asdrubaelvect

asdrubaelvect

Contremaître

Message(s) : 226

26/07/2015 à 13h06

Carminas a écrit :
asdrubaelvect a écrit :

Je ne suis pas sur qu ERDF accepte d'augmenter la puissance, ils ont déjà refusé le monophasé au motif que plus rien n'est au norme que se soit pour moi ou pour l'ensemble de la copropriété.

Dans ce cas, si l'abonnement était trop juste, restera la solution du délesteur.
Effectivement on peut vous aider sur le forum à faire le tableau.
Faites le recensement de tous les circuits avec leur section.

On vous essayera de vous trouver la meilleure solution

@+

Super merci.

Actuellement je suis encore sur les travaux de cloisons et autre donc des que j aurai finis de passer mes câbles je repasserai par le forum avec plans et tout :p merci encore

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9756

26/07/2015 à 15h00

Si vous faites la partie circuits vous même, j'espère que vous connaissez bien les minima imposés par la norme

Carminas

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Par efred

efred