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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 20/05/2012 à 02h20

Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?

Bonjour ... bricoleurs du dimanche.

Travaux de rénovation, changement de compteur ... j'ai téléphoné à EDF, mais, même les techniciens de niveau 32 ne peuvent pas me répondre.

Est-ce qu'il existe des disjoncteurs EDF à monter sur rail DIN ?

Je sais que les compteurs récents sont désormais en rail, et peuvent être montés à l'intérieur de tableau. L'avantage que j'y vois est de pouvoir utiliser un tableau à porte, et ainsi avoir une GTL plus propre, et ou tout sera protégé de la poussière (oui, je ne suis pas maniaque, mais j'aime quand c'est propre). Hors, je vois que la platine hybride compteur-disjoncteur porte la double fente, et un rail, mais les platines pour disjoncteur seul, je ne les vois qu'avec la fente, aucune avec rail. Donc je suis amené à croire qu'il n'existe aucun disjoncteur sur rail.

Je cherche une référence de disjoncteur à monter sur rail, pour pouvoir obilger EDF à installer mon futur nouveau disjoncteur sur un rail DIN en tableau. Comme ils font déjà pour les compteurs.

Donc celui qui a ça chez lui, je voudrais juste la référence.

Merci.
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Liste des réponses

le 20/05/2012 à 07h19
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
le 20/05/2012 à 08h10
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
Bonjour

ERDF n'installera pas votre compteur et votre disjoncteur dans votre tableau.

Prendre une platine avec porte comme suggéré par RFCO.

Sinon vous faites mettre compteur et disjoncteur en limite de propriété et vous mettez un interrupteur sectionneure dans votre tableau pour la coupure générale.

@+
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Carminas
le 20/05/2012 à 20h39
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
Je pensais plus à ce genre de choses:
https://www.pack-electricite.com/tableau-electrique/modules/disjoncteur-de-branchement-diff-2p-3060a-500ma-instantane--266-220.htm
car j'ai l'impression qu'il y a une grille amovible comme si il était possible de le fixer sur un rail DIN affelurant. Permettant alors d'utiliser un coffret classique, au lieu d'une platine avec leur habillage spécifique ( http://www.materielelectrique.com/habillage-pour-platine-ekinoxe-transparent-p-2163.html
ou http://maison-pierre-oise.over-blog.com/article-branchement-et-raccordement-edf-42212455.html )

La toute petite dentition du milieu est absente sur les disjoncteurs classiques à visser sur platine ordinaire.

Efred: je ne chreche pas comment avoir un couvercle pour platine, mais comment avoir un disjoncteur sur rail.

Carminas, et pourquoi ils refuseraient de mettre mon compteur dans mon tableau, alors qu'ils le font pour des milliers d'autres abonnés ???
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le 20/05/2012 à 20h48
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
doublehp a écrit: :
Je pensais plus à ce genre de choses:
Carminas, et pourquoi ils refuseraient de mettre mon compteur dans mon tableau, alors qu'ils le font pour des milliers d'autres abonnés ???


Parce que la NF C 14-100 impose un certain nombre de contraintes, classe II, rigidité du support... que vous ne respecterez pas forcément et que pour eux c'est plus simple d'avoir une platine dédiée à côté.

@+
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Carminas
le 20/05/2012 à 20h51
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
doublehp a écrit: :


Carminas, et pourquoi ils refuseraient de mettre mon compteur dans mon tableau, alors qu'ils le font pour des milliers d'autres abonnés ???

Bonjour
Il faut impérativement une séparation entre les deux normes C15100 (privé) et C14100 (EDF) Même en industriel les deux sont séparées, jamais un compteur et ou disjoncteur d'abonné n'ont été placé dans le tableau général sans avoir une séparation physique! je ne connais pas de disjoncteur d'abonné se ontant sur un rail et je ne pense pas que cela existe pour la simple raison le maintient de ces disjoncteurs sur un rail de 7 cm ne serait pas conforme

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le 20/05/2012 à 21h09
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
Les3c19 ... pourtant, ils le font avec les compteurs; pourquoi pas avec les disjoncteurs ?

Carminas : la rigidité mécanique des platines, je veux bien en parler: l'installateur ERDF a cassé la mienne, chez moi. La rigidité diélectrique, je compte utiliser un boitier équinoxe 1 ligne 13M, donc offrant les mêmes qualités diélectriques que les platines (c'est le même plastique), voir meilleures (plastique plus épais, volume plus grand).

Et j'utilise déjà une GTL de classe II renforcée: j'ai surgainé tout ce que j'estime qu'ERDF avait insuffisement protégé. Quand je trouve qu'ERDF y va trop léger à mon gout, je rajoute un isolant.

Entre autre, le trouve que les platines sont mécaniquement trop fragiles, beaucoup plus que les coffrets. Et le compteur qui se trouve avant le disjoncteur est déjà sur rail DIN. Donc ce n'est pas un problème d'isolation.

Si ERDF avait voulu faire simple, ils n'auraient pas ajouté un second tableau de fusibles à coté de mon compteur; ils se seraient contentés de se fier au tableau de fusible qui est en limite de propriété, sans en ajouter un second dans ma maison.

Et la raison pour laquelle je veux un disjoncteur sur rail n'a rien à voir avec tout ça. Je n'ai toujours pas donné la raison de ce besoin. Donc inutile d'épiloguer.
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le 20/05/2012 à 21h21
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
doublehp a écrit: :
Les3c19 ... pourtant, ils le font avec les compteurs; ?.

NON jamais un compteur n'a été mis dans un tableau de protection toujours à part!
Si tu veux dire que le compteur se pose sur rail oui , les électroniques mais il n'y a pas a toucher le compteur , par contre on peu manipuler le disjoncteur (coupure / réarmement) et vue la hauteur et la petite largeur je pense que cela ne tiendrait pas dans le temps
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le 20/05/2012 à 22h55
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
bonsoir,

cela fait 15ans et des brouettes que je pose des disjoncteur ERDF ..... aucun n'est équipé de griffes pour rail.

cela fait 15 ans que j’équipe des tableau et platines ERDF "compteur + disjoncteur" et "compteur + disjoncteur + CCPI"... je n'en ai jamais cassé aucun.

je ne connais pas de problème de rigidité au tableau et platines qu'utilise ERDF.

la NF C 14-100 doit être séparée électriquement et physiquement de la NF C 15-100. ERDF est seul juge en matière de respect de la NF C 14-100 ... ERDF utilise depuis des années un matériel conforme .... je ne vois pas pourquoi ERDF irai , juste pour vous, poser autre chose.

qu'entendez vous par:

Citation :
Si ERDF avait voulu faire simple, ils n'auraient pas ajouté un second tableau de fusibles à coté de mon compteur; ils se seraient contentés de se fier au tableau de fusible qui est en limite de propriété, sans en ajouter un second dans ma maison.


de quel 2eme tableau de fusible parlez vous ?

et par :

Citation :
j'ai surgainé tout ce que j'estime qu'ERDF avait insuffisement protégé. Quand je trouve qu'ERDF y va trop léger à mon gout, je rajoute un isolant.


qu'avez vous fait exactement ?





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le 20/05/2012 à 23h16
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
Lec3c19 ... après tes deux messages surs de toi, tu as commencé à me faire doute sur la terminologie (je suis habitué au terme de tableau de REPARTITION); donc, après 5mn de google, je reviens, encore plus sur de moi, avec (certes, pas le meilleur site du monde, mais le seul qui soit explicite sur le sujet) https://fr.wikipedia.org/wiki/Tableau_%C3%A9lectrique :

"Un tableau électrique [...] On parle aussi de tableau de protection et de répartition. [...] Le tableau électrique contient également le compteur électrique."

Par ailleurs, je pourrais aller chercher sur les sites de Hager et Legrand les diverses photos ou tu vois un compteur et un disjoncteur dans la GTL, montés sur des tableaux Equinox. Si ça t'amuse d'épiloguer sur un truc complètement hors sujet, ça pourra toujours occuper (inutilement) la soirée Sourire

Puis je ne vois pas pourquoi un disjoncteur EDF bipolaire 60A différentiel 500mA ne pourrait pas aller sur un rail DIN, quand j'ai déjà vu, sur rail DIN, des disjoncteurs triphasé (donc tetrapolaires) 63A différentiels 300mA (avec double source de rupture, signalisation, et réarmement manuel (le bon gros truc qui fait 8M de large) ... pas le réarmement le plus doux avec les supports: je préfère de loin les réarmements commandés) ... tenir plus de 20 ans dans des locaux mal soignés. Je ne pourrai plus te le montrer, car je l'ai benné; de toute façon, pour le cas du jour, ce disjoncteur était non certifié pour l'utilisation avec EDF, et n'était pas selectif.

Dans mon propre TR, j'ai un relais triphasé 3x30A, donc, avec 8 fils de 16² ... et lui, il commute deux fois par jour, dans un bruit effroyable. Quand il commute, il fait vibrer tout le tableau, et tu l'entends à 2 pièces à la ronde. Donc il n'y va pas en douceur; il n'est jamais sorti de son rail, et aucun des 8 fils n'a jamais bougé.

Et si tu veux comparer avec des interrupteurs à réarmement manuels, mes différentiels 40A (mono) sautent très souvent, et je dois les réarmer au moins une fois par mois. Eux aussi, depuis des années. Je le fais souvent, et sans aucune douceur; aucun n'a jamais bougé non plus de son rail. Et ces diff sont une sous marque dont j'aurais honte de citer le nom ici. Je ne vois pas ce qu'un disjoncteur EDF selectif aurait de différent ... à part le fait qu'il soit certifié utilisable par EDF, avec les trappes plombables, et le selecteur de puissance. Ces deux options feraient selon toi une réelle différence ?

Donc, en quoi le montage d'un disjoncteur d'abonné sur rail serait moins conforme que pour un compteur ?
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le 21/05/2012 à 07h01
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
salutatous


en effet, doublehp, ta définition ne vient pas du meilleur site, loin de là.


Citation :
Par ailleurs, je pourrais aller chercher sur les sites de Hager et Legrand les diverses photos ou tu vois un compteur et un disjoncteur dans la GTL, montés sur des tableaux Equinox. Si ça t'amuse d'épiloguer sur un truc complètement hors sujet, ça pourra toujours occuper (inutilement) la soirée



ben justement, fais le, perso, j'ai les catalogues sous la main...


@+
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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
le 21/05/2012 à 10h44
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
Bonjour double hp,

Tu es sur de toi, c'est une qualité mais trop, c'est moins bien.
Te moquer tes gens du niveau 32, celà l'est moins. Nul !

Tu as plusieurs personnes qui te disent que tu ne peux pas mettre le disjoncteur abonné ERDF ( NFC 14-100 ) dans un tableau de distribution client ( NFC 15-100 ).

Biensûr, tu peux trouver dans une GTL un panneau synthétique normalisé par ERDF mais avec des contraintes propres à la norme NFC 14-100 sur du collectif, avec son mode opératoire et les protections adéquates.

Voir dossier Séquelec

Maintenant, en individuel, tu as d'autres contraintes obligatoires.

Vois dossier Séquelec individuel

Comme tu as un niveau bien supérieur au niveau 32 de bas étage des agents EDF que tu aimes chatouiller au téléphone, mais ils ne peuvent te répondre, EDF est un fournisseur et le distributeur, c'est ERDF.
Donc, pour avoir une réponse claire sur ton branchement individuel.
Contacte les bons interlocuteurs, c'est comme si tu appelai France Télécom pour un PB de flotte.

Tes certitudes font que tes posts sont lus comme une agression alors que l'on est juste là pour donner une réponse et on est loin d'avoir la science infuse et dis toi, personne l'a, même pas toi.

Donc merci de ranger ton amertume envers EDF dans le tiroir, elle transpire de tous les côtés.

Pour répondre clairement, tu auras pas ce que tu veux.
Le disjoncteur ne sera pas posé sur un rail.

Bonne journée.

Quand ça veut pas...

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le 21/05/2012 à 11h33
Grain de sel
Bonjour.
Mon intervention sera rapide : quel que soit ton raisonnement, il y a des normes qui t'on été citées, qui sont disponibles non pas sur Google ou Wikipédia, mais sur AFNOR ou UTE.
En dehors de cela, point de salut.
Ah si : Salut ! Oui Rigole
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le 21/05/2012 à 19h07
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
efred a écrit: :
salutatous

en effet, doublehp, ta définition ne vient pas du meilleur site, loin de là.

Citation :
Par ailleurs, je pourrais aller chercher sur les sites de Hager et Legrand les diverses photos ou tu vois un compteur et un disjoncteur dans la GTL, montés sur des tableaux Equinox. Si ça t'amuse d'épiloguer sur un truc complètement hors sujet, ça pourra toujours occuper (inutilement) la soirée


ben justement, fais le, perso, j'ai les catalogues sous la main...


Donc ... le temps de retrouver la version papier, puis le PDF imprimé ... regarde la page 6-7 du document GTL.pdf édité par Legrand.

Une version similaire de mon PDF est trouvable ici: www.legrand.fr/files/fck/File/pdf/Doc-GTL.pdf (graindsel, tu voulais une photo ^^ )

Et le descriptif de la platine 01181/82 stipule clairement que le compteur se met sur rain DIN (désolé, l'eCatalogue ne fonctionne pas sur mon PC, je ne peux pas fournir d'URL; je me base sur le catalogue papier analogie), qui se fixe dont dans la GTL, sur la goulotte, donc ... à l'intérieur du tableau de répartition (même si une platine n'est pas un coffret, ça reste dans le tableau).

Donc, le compteur se fixant sur un rail, j'aimerais qu'on m'explique pourquoi ça ne serait pas possible pour le disjoncteur d'abonné.

Par ailleurs, j'ai déjà réalisé un montage similaire à la photo page 6 (avec la platine juste en dessous du coffret, à l'intérieur de la GTL, et l'inspecteur du consuel n'a rien dit; il n'a même pas noté quoi que ce soit relativement à cet aspect.

J'ai cité Legrand, mais il y a la même chose dans le résumé de la NF 15-100 par Hager. Je peux aussi aller te chercher l'URL ... (mais ça me prendra aussi du temps).

Sinon, allez dire à Legrand et Hager qu'ils n'ont rien compris à la NF 14-100 ... (perso, vous me dites sur de moi, mais clairement, je n'aurai pas l'affront d'aller leur dire ça).
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le 21/05/2012 à 19h14
Existet-il des disjoncteurs EDF sur rail DIN ?
Salut a tous
Je pense que l'on a fait largement le tour du sujet et qu'il n'y a rien d'autre a dire!
De ce fait je ferme ce topic!
citer répondre


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