Maison ancienne et tableau electrique
Bonjour
Je crée un topic car j'ai un projet de rénovation électrique et j'avais discuté avec Carminas sur ce forum (https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-electricite/renovation-maison-101684.html?debut_page=15) qui m'avais bien aidé.
Le sujet topic étant clôture je suis obligé de recrée un autre.
En deux mots je viens d'acheter une ancienne ferme de fin 1800 qui a été rénover par un bricoleur du dimanche et je souhaite donc reprendre l'électricité pour sécuriser le circuit (dangereux actuellement).
Actuellement toute la maison est branche sur 4 disjoncteurs sans différentiel. Les fils d'origine sans dans les murs qui sont eux même double de placo donc si je veux tous reprendre je vais être oblige de tous virée ce que je ne souhaite pas.
Ça a pris du temps mais je peux enfin réaliser la rénovation. Mon tableau principal ce trouve dans la salle à manger et je vais en crée un second dans l’entrée de la maison question pratique .
Ma première question est :
Mon tableau électrique va être non loin de la chaudière à gaz (109cm) voir photo la chaudière est au milieu du mur et le tableau sera sur le placo à droite. Apparemment la distance doit être de 70cm donc je devrais être bon mais les tuyaux quant à eux seront juste au-dessus.
Ensuite grâce à carmina on avait établi un plan de travail et je l'ai modifié légèrement donc je voudrais avant d acheté le matériel avoir confirmation que mes modifications seront bonnes.
Tableau électrique LEGRAND Drivia Tableau électrique nu 2 rangées 18 modules - 401222
ID 30ma 40A Type AC en début de ranger
Reprendre l'installation original avec (voir photo 2)
1 disjoncteur 10a (le deuxième)
3 disjoncteurs 16a (le 1er et 5eme on dirait du 16a voir photo) et le 3eme en 16a.
-le dernier disj étant la chaudière elle sera brancher sur le 2eme tableau
ID 30mA 61A type A
-Disj 16A : Lave-vaisselle et le câble du 2.5²
-Disj 16A : Prise pour plan de travail et le câble du 1.5² (seront brancher dessus cafetière, robot pâtissier, blender etc..) pas de multi mais plusieurs prises sur la même arrive 3 ou 4 pas plus.
-Disj 20A : Prise pour plan de travail idem 1er + hotte et le câble du 2.5²
-Disj 32A : Plaque cuisson et le câble du 6²
3 prises de salon pas situer au même endroit
-Disj 16A : Prise Salon et le câble du 1.5² (une servira à brancher l’ensemble prologique, TV, décodeur etc.)
-Disj 16A : Prise Salon et le câble du 1.5² (Servira de branchement d'appoint pour lampe, chargeur tel etc.)
-Disj 16A : Prise Salon et le câble du 1.5² (servira de branchement divers tel, lampe, aspi)
-Disj 40a Tableau divisionnaire 10² (branchement de mon 2eme tableau)
Partir sur LEGRAND Drivia Tableau électrique nu 3 rangées 18 modules – 401223 (3 range car je suis déjà a 15disj et si plus tard je veux en rajoute je vais ne plus avoir de place )
Tableau 2
ID 30mA 40A Type A
-Disj 16A : frigo cuisine en 1.5m²
-Disj 16A : Prise pour plan de travail cuisine en 1.5² idem que les deux autre sur le tableau 1
-Disj 20A : Four encastre en 2.5² cuisine
-Disj 16A : Lave-linge en 2.5² entrée
-Disj 16A : sèche-linge e, 2.5² entrée
-Disj 10A : Éclairage extérieur en 1.5² entrée
-Disj 16A : Congel en 1.5² entrée
ID 30mA 40A Type AC
-Disj 10A : chaudière gaz en 1.5² entrée
-Disj 16A : Prise divers entrée en 1.5² entrée
-Disj 16A : Prise bureau (ordinateur) en 1.5²
-Disj 16A : Prise bureau (pour branchement diverse) en 1.5²
-Disj 16A : Prise salle a mangé en 1.5² mur colle au bureau
-Disj 16A : Prise garage (pour chargeur batterie, lumière) en 1.5²
-Disj 16A : Prise garage (2eme frigo) en 1.5²
-Disj 16A : Prise Salle de bain+ chauffage appoint électrique 2000w en 2.5²
Voilà normalement je n'ai rien oublie. Juste à vérifier les distances de câble et la dimension car certain comme le frigo garage le câble devrais être de 10 m ou plus.
Concernant les circuits type LL, SL, LV on est sur du 2.5² mais en 16A. Ne devrait-on pas etre sur du 20A ?
Je crée un topic car j'ai un projet de rénovation électrique et j'avais discuté avec Carminas sur ce forum (https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-electricite/renovation-maison-101684.html?debut_page=15) qui m'avais bien aidé.
Le sujet topic étant clôture je suis obligé de recrée un autre.
En deux mots je viens d'acheter une ancienne ferme de fin 1800 qui a été rénover par un bricoleur du dimanche et je souhaite donc reprendre l'électricité pour sécuriser le circuit (dangereux actuellement).
Actuellement toute la maison est branche sur 4 disjoncteurs sans différentiel. Les fils d'origine sans dans les murs qui sont eux même double de placo donc si je veux tous reprendre je vais être oblige de tous virée ce que je ne souhaite pas.
Ça a pris du temps mais je peux enfin réaliser la rénovation. Mon tableau principal ce trouve dans la salle à manger et je vais en crée un second dans l’entrée de la maison question pratique .
Ma première question est :
Mon tableau électrique va être non loin de la chaudière à gaz (109cm) voir photo la chaudière est au milieu du mur et le tableau sera sur le placo à droite. Apparemment la distance doit être de 70cm donc je devrais être bon mais les tuyaux quant à eux seront juste au-dessus.
Ensuite grâce à carmina on avait établi un plan de travail et je l'ai modifié légèrement donc je voudrais avant d acheté le matériel avoir confirmation que mes modifications seront bonnes.
Tableau électrique LEGRAND Drivia Tableau électrique nu 2 rangées 18 modules - 401222
ID 30ma 40A Type AC en début de ranger
Reprendre l'installation original avec (voir photo 2)
1 disjoncteur 10a (le deuxième)
3 disjoncteurs 16a (le 1er et 5eme on dirait du 16a voir photo) et le 3eme en 16a.
-le dernier disj étant la chaudière elle sera brancher sur le 2eme tableau
ID 30mA 61A type A
-Disj 16A : Lave-vaisselle et le câble du 2.5²
-Disj 16A : Prise pour plan de travail et le câble du 1.5² (seront brancher dessus cafetière, robot pâtissier, blender etc..) pas de multi mais plusieurs prises sur la même arrive 3 ou 4 pas plus.
-Disj 20A : Prise pour plan de travail idem 1er + hotte et le câble du 2.5²
-Disj 32A : Plaque cuisson et le câble du 6²
3 prises de salon pas situer au même endroit
-Disj 16A : Prise Salon et le câble du 1.5² (une servira à brancher l’ensemble prologique, TV, décodeur etc.)
-Disj 16A : Prise Salon et le câble du 1.5² (Servira de branchement d'appoint pour lampe, chargeur tel etc.)
-Disj 16A : Prise Salon et le câble du 1.5² (servira de branchement divers tel, lampe, aspi)
-Disj 40a Tableau divisionnaire 10² (branchement de mon 2eme tableau)
Partir sur LEGRAND Drivia Tableau électrique nu 3 rangées 18 modules – 401223 (3 range car je suis déjà a 15disj et si plus tard je veux en rajoute je vais ne plus avoir de place )
Tableau 2
ID 30mA 40A Type A
-Disj 16A : frigo cuisine en 1.5m²
-Disj 16A : Prise pour plan de travail cuisine en 1.5² idem que les deux autre sur le tableau 1
-Disj 20A : Four encastre en 2.5² cuisine
-Disj 16A : Lave-linge en 2.5² entrée
-Disj 16A : sèche-linge e, 2.5² entrée
-Disj 10A : Éclairage extérieur en 1.5² entrée
-Disj 16A : Congel en 1.5² entrée
ID 30mA 40A Type AC
-Disj 10A : chaudière gaz en 1.5² entrée
-Disj 16A : Prise divers entrée en 1.5² entrée
-Disj 16A : Prise bureau (ordinateur) en 1.5²
-Disj 16A : Prise bureau (pour branchement diverse) en 1.5²
-Disj 16A : Prise salle a mangé en 1.5² mur colle au bureau
-Disj 16A : Prise garage (pour chargeur batterie, lumière) en 1.5²
-Disj 16A : Prise garage (2eme frigo) en 1.5²
-Disj 16A : Prise Salle de bain+ chauffage appoint électrique 2000w en 2.5²
Voilà normalement je n'ai rien oublie. Juste à vérifier les distances de câble et la dimension car certain comme le frigo garage le câble devrais être de 10 m ou plus.
Concernant les circuits type LL, SL, LV on est sur du 2.5² mais en 16A. Ne devrait-on pas etre sur du 20A ?
Images jointes :
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Réponses
Bonjour
1/ Vous êtes en rénovation, vous faites au mieux avec les contraintes de l'existant.
Les 109cm sont de toute façon OK.
Reste le tuyau au dessus, sans doute pas d'autre choix que de faire avec.
2/ Tableau 1
ID1 : OK
ID2 : les prises du plan de travail doivent être en 2,5² (sauf si ce circuit est préexistant)
Evitez circuit extérieur et congel sur le même ID, risque de défaut plus important
Tableau 2
ID1 : les prises du plan de travail doivent être en 2,5² (sauf si ce circuit est préexistant)
ID2 : le chauffage doit être sur un circuit dédié (sauf s'il se branche sur une prise)
3/ Pour LL, SL, LV la norme dit 20A maxi. On peut donc très bien mettre 16A, c'est même d'usage courant.
Et comme de toute façon ces appareils sont munis d'une fiche 16A, ils ne tireront jamais plus
1/ Vous êtes en rénovation, vous faites au mieux avec les contraintes de l'existant.
Les 109cm sont de toute façon OK.
Reste le tuyau au dessus, sans doute pas d'autre choix que de faire avec.
2/ Tableau 1
ID1 : OK
ID2 : les prises du plan de travail doivent être en 2,5² (sauf si ce circuit est préexistant)
Evitez circuit extérieur et congel sur le même ID, risque de défaut plus important
Tableau 2
ID1 : les prises du plan de travail doivent être en 2,5² (sauf si ce circuit est préexistant)
ID2 : le chauffage doit être sur un circuit dédié (sauf s'il se branche sur une prise)
3/ Pour LL, SL, LV la norme dit 20A maxi. On peut donc très bien mettre 16A, c'est même d'usage courant.
Et comme de toute façon ces appareils sont munis d'une fiche 16A, ils ne tireront jamais plus
Carminas
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j'ai oublier sur le 1er tableau, je rajoute un Legrand interrupteur sectionneur dx 400v 63 a 406528 en debut pour sécuriser l’ensemble.
Voila je pense ne rien avoir oublier.
Voila je pense ne rien avoir oublier.
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Le disjoncteur EDF et en extérieure avec le compteur électrique de l'autre cote du mur où se trouve le tableau 1. Je dois donc mettre Un Legrand - Interrupteur sectionneur dx is a déclenchement 2p 400v 63a 2 modules.
Concernant les tuyaux je pense que c'est les tuyaux d’évacuation. Donc pas d’émanation de gaz donc pas de risque. J’y pense maintenant dans éventualité d'une revente dans de nombreuse année et ne pas avoir à déplacer le tableau.
Pour les prises de plan de travail non le circuit n'existe pas car le but de tout ça et de crée de nouveaux circuits pour alléger l’installation de base. Donc je passe en 2.5².
Pour le chauffage j'ai modifié la configuration je vais le brancher seul en 1.5² et la prise la mettre séparément en 1.5².
Concernant les interrupteur différentiel vous penser que je suis bon ?
Concernant les tuyaux je pense que c'est les tuyaux d’évacuation. Donc pas d’émanation de gaz donc pas de risque. J’y pense maintenant dans éventualité d'une revente dans de nombreuse année et ne pas avoir à déplacer le tableau.
Pour les prises de plan de travail non le circuit n'existe pas car le but de tout ça et de crée de nouveaux circuits pour alléger l’installation de base. Donc je passe en 2.5².
Pour le chauffage j'ai modifié la configuration je vais le brancher seul en 1.5² et la prise la mettre séparément en 1.5².
Concernant les interrupteur différentiel vous penser que je suis bon ?
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Le tableau 1 n'est pas dans le logement ?
Le tableau 2 est dans le logement ?
Si oui au 2 questions, vaut mieux mettre l'inter sectionneur dans le tableau 2
Les ID me semblent corrects
Le tableau 2 est dans le logement ?
Si oui au 2 questions, vaut mieux mettre l'inter sectionneur dans le tableau 2
Les ID me semblent corrects
Carminas
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Les deux tableau seront dans le logement.
Le compteur et disjoncteur EDF ce trouve dehors en façade dehors. au même endroit a l’intérieure de la maison ce trouve le tableau 1 que j'ai mis en photo. et a partir du tableau 1 je veux installer un second tableau dans l’entrée/buanderie.
Le compteur et disjoncteur EDF ce trouve dehors en façade dehors. au même endroit a l’intérieure de la maison ce trouve le tableau 1 que j'ai mis en photo. et a partir du tableau 1 je veux installer un second tableau dans l’entrée/buanderie.
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Je vois que sur l'ancien topique vous m'aviez conseiller pour le tableau 1 ranger 2 un ID 30mA 63A type A. et je sais pas pourquoi mais sur mon nouveau tableau je suis passer en ID 30mA 61A type A. y a t-il une différence des deux ? je ne sais pas a quelle moment il y a eu ce changement.
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C'est bien 63A (cela n'existe pas 61A).
J'ai pensé que vous aviez fait une faute de frappe.
J'ai pensé que vous aviez fait une faute de frappe.
Carminas
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Je vous remercie me reste plus qu'a commander mais savez vous pourquoi 123elec donne des prix ttc et une fois le panier plein rajoute encore une tva 20%
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Pour 123elec il n'ajoutent pas 20% de TVA.
Je pense qu'il faut l'interpréter comme "dont 20% de TVA)
Je pense qu'il faut l'interpréter comme "dont 20% de TVA)
Carminas
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oui apres recalcule c'est ca.
Derniere verification je n'oublie rien ? voir photo du panier .
Derniere verification je n'oublie rien ? voir photo du panier .
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Il me semble que vous partiez sur des tableaux plus grands.
On doit pouvoir économiser un peigne pour la 1ère rangée du 1er tableau (besoins de 2x5 dents, donc en coupant comme il faut un peigne de 13 dents cela peut le faire)
On peut également prévoir 1 ou 2 disj 16A de libre pour des ajouts ultérieurs.
On doit pouvoir économiser un peigne pour la 1ère rangée du 1er tableau (besoins de 2x5 dents, donc en coupant comme il faut un peigne de 13 dents cela peut le faire)
On peut également prévoir 1 ou 2 disj 16A de libre pour des ajouts ultérieurs.
Carminas
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j'étais partie sur du 18 mais j'avais pas réaliser que c été 2x18 donc 36 ce qui me fait trop.
avec 2x13 ça me fait 26 emplacements. il est mieux de prendre 2x18 ou 2x13. 2x18 me semble grand.
le 1er 1er ranger j en prendrais 5 ou 6 et 2eme ranger 8 emplacement ce qui me laisse quand même de quoi faire pour plus tard.
Pour les peigne au prix ou cela coute je vais évite de bricoler.
Pour les 2 ou 3 disj a 16a je les rajoute ça peu toujours servir.
avec 2x13 ça me fait 26 emplacements. il est mieux de prendre 2x18 ou 2x13. 2x18 me semble grand.
le 1er 1er ranger j en prendrais 5 ou 6 et 2eme ranger 8 emplacement ce qui me laisse quand même de quoi faire pour plus tard.
Pour les peigne au prix ou cela coute je vais évite de bricoler.
Pour les 2 ou 3 disj a 16a je les rajoute ça peu toujours servir.
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au final j'ai pris un 2x13 pour la salle a manger et un 2x18 pour l’entrée. merci encore de votre aide.
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