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MESSAGE A L'ORIGINE DE LA DISCUSSION
le 02/05/2020 à 14h37

Mise à niveau fusible -> disjoncteur

Bonjour,

Je viens de m’inscrire sur ce forum pour vous demander quelques conseils. Je bricole depuis désormais 3 ans et j’ai quelques notions d’électricité.

Je souhaite changer mon tableau à fusible qui est dans mon hangar par un disjoncteur (Marre d’acheter des fusibles).

Je vais essayer de vous décrire mon installation. Ma maison est une maison d’environs 100 ans ou l’électricité date de 5 ans environs.

J’ai 3 tableaux :
- Un principal
- Un secondaire dans la partie cuisine
- Un troisième dans le hangar (celui que je veux changer)

Ce troisième tableau est un ancien tableau triphase, il est alimenté par 3 « phases » qui sont reliés à ma phase partant de mon compte principal.
- Premier problème : Je n’ai pas de terre qui part de mon compteur principal jusqu’à ce compteur, il ont donc mis un piquet de terre sur ce compteur de hangar relié à avec 5 fils (un ancien fil de triphase !!), je vous dis pas le temps que j’ai mis à comprendre ce qu’était ce fichu fil vu qu’il n’est pas aux bonnes couleurs... Est ce grave/embêtant ?

Sachant que ce compteur de grange est protégé par un disjoncteur 63A sur mon compteur principal, dois je remettre en tête de tableau (celui du hangar) un différentiel supplémentaire ou dois-je simplement remplacer mes anciens compteur fusible par tes disjoncteur ?
Les anciens fusibles sont en 20A (je suppose que c’était la norme du triphasé), dois je remettre des 20A ou des 16A ?
Chaque prise de hangar possède son propre fusible 20A, (mais le même neutre par contre... ?) dois je répéter la même chose ou puis je bancher plusieurs prises sur une seul ?

Si je n’ai pas été assez explicite, n’hésitez pas j’essaierai de vous donner plus d’informations.

Merci de votre aide.
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Liste des réponses

le 02/05/2020 à 15h34
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Bonjour ,
Etant donné que ce n'est pas la même prise de terre maison et hangar ,oui il faut mettre un inter différentiel 30mA en tête de ce tableau ;
et peut-être que cette terre n'est pas bonne il faut qu'elle fasse moins de 100 ohms
Pour la protection des circuits le calibre des disjoncteurs c'est en fonction de la section des fils
voir ci-joint pour vous guider

mettez une ou plusieurs Photos de ce tableau décapoté pour y voir les fils

Images jointes:

tableau section et protection.png
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le 02/05/2020 à 15h48
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Merci pour la réponse rapide. Je vais aller acheter tout ce qu’il faut.

Voici deux photos de ce fameux tableau. La deuxième photo montre ce fameux câble qui sert de mise à la terre.

Comment tester savoir si cette terre est au norme ?

Ma maison avec mon compteur et mon hangar sont distant d’environs 40 mètres. Je refait faire ma cours d’ici un mois, ne serait-ce pas judicieux de repasser un câble avec les terre/neutre/terre de bonne section pour que mon hangar soit aux normes ?

Images jointes:

B2CBF613-9E23-4017-89D7-D3F0E75A85C7.jpeg 52B01D4F-2D2F-47B7-B2CD-AF17DDEA7E2F.jpeg
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le 02/05/2020 à 16h14
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Votre abonnement est-il monophasé ou triphasé

oui il est préférable de repasser une ligne depuis le tableau de la maison avec une section en fonction de vos besoins , donnez le plus de renseignements possible ex : tri ou mono , machines outils
Si notre amis Carminas passe par là il va pouvoir vous conseiller avec en plus de beaux Schémas facile à lire pour tous
@+
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le 02/05/2020 à 16h19
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Je suis actuellement en monophasé et je veux y rester. Je n’ai pas de gros besoins en électricité. (Comme un ménage classique).

Je viens d’aller decapoter mon tableau principal. Le câble qui part de celui ci jusqu’à mon tableau de hangar est un câble triphasé (3 phases / 1 neutre) et il y a bien une terre (J’avais mal vu).

Mon compteur de hangar est donc relié à deux terres :
- Celle de ma maison principal avec ce câble triphasé d’une section de 2,5 je pense
- Le piquet de terre à côté de mon hangar relié avec un câble triphasé donc les 5 câbles servent de fil de terre (Section 2,5 aussi).

J’avoue être un peu perdu. Quelle terre conserver ?
citer répondre
le 02/05/2020 à 16h43
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Citation :
J’avoue être un peu perdu. Quelle terre conserver ?

vous pouvez conserver les deux terres interconnectées ,il faudra remplacer le câble 5 fils entre le piquet et le bornier de terre du tableau par un conducteur vert jaune en 6 ou 10mm²
je vous joint un schéma de Carminas retrouvé sur ce forum pour vous guider
on va dire que le tableau du hangar c'est le tableau divisionnaire

Images jointes:

1588360583.jpg
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le 02/05/2020 à 21h34
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Merci pour le schéma. Cela permet effectivement d'y voir plus clair notamment au niveau des sections de cable.

J'ai commencé à faire le listing des éléments nécessaires à la mise en conformité de l'électricité et je vais virer les vieux cables en tri phase pour y voir plus clair.

Merci de votre aide Sourire

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le 02/05/2020 à 23h05
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Bonjour

Ce n'est pas clair.

On ne comprend pas à quoi sont raccordés les 5 fils au départ.
Vous avez parlé de la terre, mais quid des 3 phases et du neutre ?
On ne comprend pas bien non plus où est le disjoncteur 63A que vous évoquez et à quoi il est raccordé (en tout cas pas logique avec du 2,5² en aval si c'est bien un disjoncteur, ce dont je doute)

Une petit schéma avec vos différents câbles et protection aiderait à mieux y voir clair et à mieux vous conseiller
citer répondre
Carminas
le 02/05/2020 à 23h26
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Bonsoir Carminas,

Voici un peu plus d'informations :

- Tableau principal -> Dijoncteur 63A -> Cable 5 fil (3 phases / 1 neutre / 1 terre) -> Tableau du hangar (Qui est composé uniquement de dijoncteur à fusible. Pas de protection en tête)

Les 3 phases sont ensuite branchées en "arrivé" sur 3 disjoncteurs à fusible et les autres sont pontés à la suite.

citer répondre
le 02/05/2020 à 23h41
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Voilà un schéma que je viens de réaliser rapidement. SI cela peut aider à y voir plus clair Sourire

Images jointes:

Installation.jpg
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le 03/05/2020 à 00h03
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Comment sont raccordés vos fils sur le 63A du tableau maison ?
Vous etes sûr que le 63A est bien un disjoncteur et pas un interrupteur différentiel 30mA ou un interrupteur sectionneur ?

Quels sont vos besoins en puissance dans le hangar ?

Avez vous possibilité de changer le câble qui va au hangar ?
citer répondre
Carminas
le 03/05/2020 à 00h06
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Pour l’appellation exacte, c’est une bonne question. Voici une photo (Cest celui de gauche)

Du bas part une phase en 6mm2 qui est raccordé à mes 3 phases via un Wago. De même pour le neutre mais de section 2,5mm2 je dirais

Images jointes:

2B72D484-3757-430E-8F71-73E0C170E69F.jpeg
citer répondre
le 03/05/2020 à 00h09
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Ce sont bien des disjoncteurs, mais visiblement ils alimentent d'autres choses.
Il faudrait comprendre ce qu'il y a en amont et en aval
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Carminas
le 03/05/2020 à 00h09
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Les besoins sont pour des prises classiques. (Petit compresseur, perceuse, scie). Pour du bricolage.

Comme je disais je fais refaire ma cours, je pourrais donc repasser un câble. La seule chose qui me fait peut être de réussir a le retirer jusqu’au compteur et que la gaine ne soit pas écrasée. (Elle passe sous une terrasse de 4 m de large)
citer répondre
le 03/05/2020 à 00h10
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Celui de droite alimente mon tableau de cuisine. Celui de gauche qui nous intéresse alimente uniquement ce fameux compteur de hangar avec fusibles.

Dans ce que j’ai vu : Barrette de phase > Dijoncteur de 63 À > 3 phases du câble triphasé.

Barrette de neutre > disjoncteur 63A > neutre du câble triphasé

Le câble de terre est connecté au bornier de terre.
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le 03/05/2020 à 07h36
Mise à niveau fusible -> disjoncteur
Bonjour

Le disjoncteur 63A n'est donc pas adapté car il ne protège pas le câble de liaison contre les surcharges.
Donc dangereux Attention !

Je vous propose plusieurs solutions :

Solution 1 (4,5kW maxi)
Proche de la votre en changeant le disjoncteur 63A et le raccordement des câbles.
Très limite en chute de tension si vous tirez le maxi

Solution 2 (9kW maxi)
En conservant votre câble actuel et en créant 2 rangées dans le tableau hangar
Très limite en chute de tension si vous tirez le maxi

Solution 3 (9kW maxi)
En changeant le disjoncteur 63A et le câble. On peut si nécessaire faire plusieurs rangées

Solution 4 (14kW maxi)
En conservant le disjoncteur 63A et en changeant le câble. On peut si nécessaire faire plusieurs rangées

Je vous en propose une 5ème en principe pas autorisée, mais tolérée lors d'une transformation tri/mono
Solution 5 (5,5kW maxi)
C'est de mettre les câbles en parallèle 2 à 2, pour créer artificiellement une section plus grosse (donc ici 5²)
Il faut bien entendu changer le disjoncteur 63A.

Images jointes:

Provisoire 2.jpg Provisoire 1.jpg Provisoire 3.jpg Provisoire 4.jpg Provisoire 5.jpg
citer répondre
Carminas
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