Mise à niveau fusible -> disjoncteur - page 2
Bonjour,
Je viens de m’inscrire sur ce forum pour vous demander quelques conseils. Je bricole depuis désormais 3 ans et j’ai quelques notions d’électricité.
Je souhaite changer mon tableau à fusible qui est dans mon hangar par un disjoncteur (Marre d’acheter des fusibles).
Je vais essayer de vous décrire mon installation. Ma maison est une maison d’environs 100 ans ou l’électricité date de 5 ans environs.
J’ai 3 tableaux :
- Un principal
- Un secondaire dans la partie cuisine
- Un troisième dans le hangar (celui que je veux changer)
Ce troisième tableau est un ancien tableau triphase, il est alimenté par 3 « phases » qui sont reliés à ma phase partant de mon compte principal.
- Premier problème : Je n’ai pas de terre qui part de mon compteur principal jusqu’à ce compteur, il ont donc mis un piquet de terre sur ce compteur de hangar relié à avec 5 fils (un ancien fil de triphase !!), je vous dis pas le temps que j’ai mis à comprendre ce qu’était ce fichu fil vu qu’il n’est pas aux bonnes couleurs... Est ce grave/embêtant ?
Sachant que ce compteur de grange est protégé par un disjoncteur 63A sur mon compteur principal, dois je remettre en tête de tableau (celui du hangar) un différentiel supplémentaire ou dois-je simplement remplacer mes anciens compteur fusible par tes disjoncteur ?
Les anciens fusibles sont en 20A (je suppose que c’était la norme du triphasé), dois je remettre des 20A ou des 16A ?
Chaque prise de hangar possède son propre fusible 20A, (mais le même neutre par contre... ?) dois je répéter la même chose ou puis je bancher plusieurs prises sur une seul ?
Si je n’ai pas été assez explicite, n’hésitez pas j’essaierai de vous donner plus d’informations.
Merci de votre aide.
Je viens de m’inscrire sur ce forum pour vous demander quelques conseils. Je bricole depuis désormais 3 ans et j’ai quelques notions d’électricité.
Je souhaite changer mon tableau à fusible qui est dans mon hangar par un disjoncteur (Marre d’acheter des fusibles).
Je vais essayer de vous décrire mon installation. Ma maison est une maison d’environs 100 ans ou l’électricité date de 5 ans environs.
J’ai 3 tableaux :
- Un principal
- Un secondaire dans la partie cuisine
- Un troisième dans le hangar (celui que je veux changer)
Ce troisième tableau est un ancien tableau triphase, il est alimenté par 3 « phases » qui sont reliés à ma phase partant de mon compte principal.
- Premier problème : Je n’ai pas de terre qui part de mon compteur principal jusqu’à ce compteur, il ont donc mis un piquet de terre sur ce compteur de hangar relié à avec 5 fils (un ancien fil de triphase !!), je vous dis pas le temps que j’ai mis à comprendre ce qu’était ce fichu fil vu qu’il n’est pas aux bonnes couleurs... Est ce grave/embêtant ?
Sachant que ce compteur de grange est protégé par un disjoncteur 63A sur mon compteur principal, dois je remettre en tête de tableau (celui du hangar) un différentiel supplémentaire ou dois-je simplement remplacer mes anciens compteur fusible par tes disjoncteur ?
Les anciens fusibles sont en 20A (je suppose que c’était la norme du triphasé), dois je remettre des 20A ou des 16A ?
Chaque prise de hangar possède son propre fusible 20A, (mais le même neutre par contre... ?) dois je répéter la même chose ou puis je bancher plusieurs prises sur une seul ?
Si je n’ai pas été assez explicite, n’hésitez pas j’essaierai de vous donner plus d’informations.
Merci de votre aide.
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Réponses
Merci pour ces infos précises Carminas.
Je vais me mettre en étude de tout ça et voir ce que je peux réaliser. Plusieurs choses me pose question :
Quand tu propose dans certaines solutions de garder mon câble d’origine, l’alimentation de mon tableau de hangar ne se fera au final que par une phase et un neutre en 2,5mm2 ?
Autre questions, puis-je réutiliser mes câbles actuels en 2,5mm2 (ceux qui vont au prises) si ils sont raccordés sur des disjoncteurs 16A ou dois-je tout repasser en 1,5mm2 ? Puis je de même utiliser mes anciens câbles triphasés en utilisant que 3 câbles sur 5 ?
Mon tableau de cuisine qui lui est neuf est aussi brancher sur un disjoncteur 63A, cela est bon car c’est la bonne section de câble ?
Lors de l’achat de la maison, le diagnostic électricité faisait était de « tout ou une partie de l’installation n’est pas protégé contez les sur intensité. » Je comprends mieux désormais.
Je vais me mettre en étude de tout ça et voir ce que je peux réaliser. Plusieurs choses me pose question :
Quand tu propose dans certaines solutions de garder mon câble d’origine, l’alimentation de mon tableau de hangar ne se fera au final que par une phase et un neutre en 2,5mm2 ?
Autre questions, puis-je réutiliser mes câbles actuels en 2,5mm2 (ceux qui vont au prises) si ils sont raccordés sur des disjoncteurs 16A ou dois-je tout repasser en 1,5mm2 ? Puis je de même utiliser mes anciens câbles triphasés en utilisant que 3 câbles sur 5 ?
Mon tableau de cuisine qui lui est neuf est aussi brancher sur un disjoncteur 63A, cela est bon car c’est la bonne section de câble ?
Lors de l’achat de la maison, le diagnostic électricité faisait était de « tout ou une partie de l’installation n’est pas protégé contez les sur intensité. » Je comprends mieux désormais.
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Quand tu propose dans certaines solutions de garder mon câble d’origine, l’alimentation de mon tableau de hangar ne se fera au final que par une phase et un neutre en 2,5mm2 ?
Oui dans la solution 1
D'ailleurs si j'ai bien suivi, aujourd'hui vous avez 3 phases en parallèle et le neutre seule. Donc l'intensité maximale passe dans le neutre
Autre questions, puis-je réutiliser mes câbles actuels en 2,5mm2 (ceux qui vont au prises) si ils sont raccordés sur des disjoncteurs 16A ou dois-je tout repasser en 1,5mm2 ?
Pour du 2,5² c'est 20A maxi, vous pouvez tout à fait mettre moins.
16A est d'usage courant, mais j'ai déjà mis sans problème 6A.
Puis je de même utiliser mes anciens câbles triphasés en utilisant que 3 câbles sur 5 ?
Oui
Mon tableau de cuisine qui lui est neuf est aussi brancher sur un disjoncteur 63A, cela est bon car c’est la bonne section de câble ?
S'il est alimenté par du 16², c'est bon
Sinon ce n'est pas pas bon.
Lors de l’achat de la maison, le diagnostic électricité faisait était de « tout ou une partie de l’installation n’est pas protégé contez les sur intensité. »
Voilà vous avez tout compris
Carminas
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Bonsoir,
Merci pour ces réponses de nouveaux claires.
Je continue mes recherche et informations sur l’électricité. Pour pousser la décision d’éventuellement changer mon câble, serait-il judicieux de tester la perte de tension sur ce fameux câble qui va jusqu’à mon hangar ?
Si oui, comment ? Un simple multimètre en mode courant alternatif et je teste la phase et le neutre à l’arrivé du câble ?
Merci pour ces réponses de nouveaux claires.
Je continue mes recherche et informations sur l’électricité. Pour pousser la décision d’éventuellement changer mon câble, serait-il judicieux de tester la perte de tension sur ce fameux câble qui va jusqu’à mon hangar ?
Si oui, comment ? Un simple multimètre en mode courant alternatif et je teste la phase et le neutre à l’arrivé du câble ?
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Bonjour
Vous vous mettez au départ du câble et vous testez la tension entre phase et neutre avec un multimètre en position voltmètre alternatif
Vous vous mettez à l'arrivée du câble et vous testez la tension entre phase et neutre.
Et vous constatez de combien cela a baissé.
Vous pouvez calculer le pourcentage si vous le souhaitez : 100 x (tension départ - tension arrivée) / tension départ
Mais attention pour que cela soit significatif, il faut que :
- la consommation électrique au bout du câble soit importante (en tout cas représentative de utilisation usuelle)
- et qu'elle ne varie pas entre les 2 mesures
Pour rappel la chute de tension est proportionnelle à l'intensité. Donc si vous ne tirez pas ou peu sur la ligne, la chute de tension sera négligeable.
Vous vous mettez au départ du câble et vous testez la tension entre phase et neutre avec un multimètre en position voltmètre alternatif
Vous vous mettez à l'arrivée du câble et vous testez la tension entre phase et neutre.
Et vous constatez de combien cela a baissé.
Vous pouvez calculer le pourcentage si vous le souhaitez : 100 x (tension départ - tension arrivée) / tension départ
Mais attention pour que cela soit significatif, il faut que :
- la consommation électrique au bout du câble soit importante (en tout cas représentative de utilisation usuelle)
- et qu'elle ne varie pas entre les 2 mesures
Pour rappel la chute de tension est proportionnelle à l'intensité. Donc si vous ne tirez pas ou peu sur la ligne, la chute de tension sera négligeable.
Carminas
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Bonjour Carminas,
Je viens de passer commande des mes différentes fournitures (Gaines IRO, tableaux, ID...). Je vais donc m'orienter vers la solution 1 ou 5. Laquelle serait la mieux ? La première moins puissante mais aux normes ? Ou la deuxième plus puissance mais non aux normes ?
La seule chose qui change dans les fournitures c'est l'intensité max du disjoncteur (20 ou 25). D'ailleurs, quelle explication à ce changement de disjoncteur ? (Pour ma culture en électricité)
Je viens de passer commande des mes différentes fournitures (Gaines IRO, tableaux, ID...). Je vais donc m'orienter vers la solution 1 ou 5. Laquelle serait la mieux ? La première moins puissante mais aux normes ? Ou la deuxième plus puissance mais non aux normes ?
La seule chose qui change dans les fournitures c'est l'intensité max du disjoncteur (20 ou 25). D'ailleurs, quelle explication à ce changement de disjoncteur ? (Pour ma culture en électricité)
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Dans la 1ère vous avez du 2,5² : donc 20A maxi
Dans la 5ème vous avez un pseudo équivalent d'un 5² : donc 25A maxi
Dans la 5ème vous avez un pseudo équivalent d'un 5² : donc 25A maxi
Carminas
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Merci pour la réponse. Si je comprends bien, un fil en 2,5 ne supporte que 20A donc si ça dépasse cette puissance il y a risque d’échauffement donc le disjoncteur va sauter pour mettre en sécurité. Pareil pour le 25 sauf que la section 2,5x5 supportera 25A avant de commencer à chauffer.
J’en conclu donc qu’avec mon montage actuel (pourtant fait par un électricien pro), le câble en 5g2,5 est sur un disjoncteur 63A, il a donc largement le temps de chauffeur avant de faire sauter le disjoncteur 63A ?
J’en conclu donc qu’avec mon montage actuel (pourtant fait par un électricien pro), le câble en 5g2,5 est sur un disjoncteur 63A, il a donc largement le temps de chauffeur avant de faire sauter le disjoncteur 63A ?
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Bonjour
C'est exactement cela.
C'est pour cela que je vous ai dit que le disjoncteur 63 n'était pas du tout adapté (car en plus l'écart est très important).
Après, tant que vous en tirez pas de fortes intensités, cela ne change pas grand chose.
Le risque c'est toujours les usages atypiques.
C'est exactement cela.
C'est pour cela que je vous ai dit que le disjoncteur 63 n'était pas du tout adapté (car en plus l'écart est très important).
Après, tant que vous en tirez pas de fortes intensités, cela ne change pas grand chose.
Le risque c'est toujours les usages atypiques.
Carminas
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Je me trouve une nouvelle passion dans l’électricité 
La solution en 4,4kw me paraît cohérente sachant que :
- Mon abonnement principale est en 9kVA et est rarement atteinte sauf en hiver quand ma PAC tourne plein régime.
- Mon hangar n’aura que de petite consommation et jamais d’utilisation de prise en même temps.
J’ai juste un banc de scie qui utilise pas mal de puissance, je vais me mettre en recherche de sa puissance en kw.
J’attends désormais mon matos et vous tiendrais au courant du résultat.
Merci de l’aide encore une fois.
La solution en 4,4kw me paraît cohérente sachant que :- Mon abonnement principale est en 9kVA et est rarement atteinte sauf en hiver quand ma PAC tourne plein régime.
- Mon hangar n’aura que de petite consommation et jamais d’utilisation de prise en même temps.
J’ai juste un banc de scie qui utilise pas mal de puissance, je vais me mettre en recherche de sa puissance en kw.
J’attends désormais mon matos et vous tiendrais au courant du résultat.
Merci de l’aide encore une fois.
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La solution 1 est la plus simple et la moins onéreuse.
Vous pouvez la mettre en place, et voir à l'usage ce que cela donne.
Il sera toujours temps de passer à une des autres, si vous voyez que cela saute trop souvent l'hiver.
Vous pouvez la mettre en place, et voir à l'usage ce que cela donne.
Il sera toujours temps de passer à une des autres, si vous voyez que cela saute trop souvent l'hiver.
Carminas
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Bonjour à tous, je reviens sur ce sujet puisque les travaux de terrassement on commencer chez moi ! Je ne trouve pas le câble d’origine mais ai localisé une gaine qui passe sous ma terrasse et va jusqu’à moi compteur (houra !)... Sauf que cette gaine est une gaine verte ICTA de diamètre 16 (Environs 3 m en ligne droite). Pensez qu’il soit jouable de passer un câble de 3g10mm2 dans cette gaine ? Leur reste de la longueur serait dans une gaine TPC de bon diamètre.
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Bonjour
Un 3G10² mesure 15,5 mm de diamètre.
Donc pas possible à passer dans une gaine ICTA de 16.
Un 3G10² mesure 15,5 mm de diamètre.
Donc pas possible à passer dans une gaine ICTA de 16.
Carminas
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Mince... À 0,5mm et à l’aide d’une aiguille ça ne passerait pas ? Y a t’il un intérêt de passer un câble en 6mm2 à la place de mon 5g2,5mm2 ?
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Non car 16 c'est le diamètre extérieur.
Sinon passez un câble 2x10² qui ne fait que 13mm et refaite une terre locale vu qu'il ne s'agit pas du même batiment.
Sinon passez un câble 2x10² qui ne fait que 13mm et refaite une terre locale vu qu'il ne s'agit pas du même batiment.
Carminas
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Synthèse des idées
- 2x10² qui fait 13mm de diamètre et vous refaites une terre locale
- 3G6² qui fait 13,5mm² de diamètre, mais qui vous limite à 7kW
Ou si c'est encore trop juste (mesurez bien le diamètre intérieur), un mixte des deux avec un 2x6² qui fait 12mm et terre locale
- 2x10² qui fait 13mm de diamètre et vous refaites une terre locale
- 3G6² qui fait 13,5mm² de diamètre, mais qui vous limite à 7kW
Ou si c'est encore trop juste (mesurez bien le diamètre intérieur), un mixte des deux avec un 2x6² qui fait 12mm et terre locale
Carminas
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