Utilisation basique d’un multimètre

Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 09h53
Bonjour à tous.

J'ai fait, dans le but de déterminer la phase et le neutre sur une prise, faire la manipulation suivante :
(Ayant déjà au préalable fait une manipulation à l'aide de 2 tourne vis testeurs je connaissais à l'avance le résultat)

- mesure de la tension entre phase et neutre : on trouve 235 V pas étonnant

- mesure de la tension entre le neutre et la terre : on trouve 0 V pas étonnant

- mesure de la tension entre la phase et la terre : on trouve (curieusement) 0 V

Cette dernière mesure m'intrigue (j'ai bien vérifié ça n'est pas juste un problème de contact ... les morceaux de métal qui doivent se toucher se touchent bel et bien).

Avez-vous une explication : comment se fait-il que la tension entre Phase et Terre soit de 0 V ?


Autre question :

En commençant la manipulation, j'ai entendu un petit bruit au niveau de la prise ... avant de m'apercevoir que j'ai fait l'erreur de me mettre en courant continu et non en alternatif (j'ai alors rapidement changé).

A priori, il ne s'est rien passé si ce n'est le bruit qui aura duré pas plus de 3 secondes.
La prise fonctionne sans problème j'ai testé avec un appareil.

Peut-il rester un danger au niveau de la prise ou de l'installation ?
Quel était le risque si je ne m'étais aperçu du problème ? Qu'aurait pu provoquer le bruit ?


Merci
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Liste des réponses

Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 7980
le 25/05/2020 à 10h06
bonjour

bizarre en effet


mais, au niveau du tableau, quelles sont les mesures?

Est ce vraiment 235V et pas 231, 229, 234,??

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 10h31
La seule tension que je peux lire sur le tableau est 250 V.

Mais est-ce que le 235 V que j'obtiens est choquant (d'autant plus que ça oscille un peu quand je mesure : 238/231/234 etc ...) ?

(ça ne me semblait pas choquant c'est pourquoi je n'avais pas posé de question à ce sujet)

Mais ce 0 entre Phase et Neutre me trouble.

Mon multimètre est limité à 250 V ... mais il est bien en mesure de mesurer la tension entre Phase et Neutre (avec peut être une erreur pourquoi pas ... mais le résultat est un minimum en cohérence avec la théorie)

Pourquoi le résultat entre Phase et Terre est quant à lui éloigné de la théorie ?

Si vous avez une idée ...

Merci à vous.
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Par efred

avatar - efred
Modérateur
Message(s) : 7980
le 25/05/2020 à 10h34
merci de faire les mesures aussi au niveau du tableau

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 10h34
J'avais également une question concernant la sécurité :



En commençant la manipulation, j'ai entendu un petit bruit au niveau de la prise ... avant de m'apercevoir que j'ai fait l'erreur de me mettre en courant continu et non en alternatif (j'ai alors rapidement changé).

A priori, il ne s'est rien passé si ce n'est le bruit qui aura duré pas plus de 3 secondes.
La prise fonctionne sans problème j'ai testé avec un appareil.

Peut-il rester un danger au niveau de la prise ou de l'installation ?
Quel était le risque si je ne m'étais aperçu du problème ? Qu'aurait pu provoquer le bruit ?


Merci

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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 10h43
Comment faire la mesure au niveau du tableau ?
Dois-je prendre les fils issus du disjoncteur EDF ?

Grossièrement, entre le gros fil rouge et le gros fil vert-jaune ...

Mais pour ça je dois les déconnecter ... manipulation qui me stresse un peu (risque de ne pas pouvoir rétablir l'alimentation ... je n'ai pas trop l'habitude de toucher au tableau)
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 2638
le 25/05/2020 à 12h17
Elektrik a écrit :

Bonjour à tous.

J'ai fait, dans le but de déterminer la phase et le neutre sur une prise, faire la manipulation suivante :
(Ayant déjà au préalable fait une manipulation à l'aide de 2 tourne vis testeurs je connaissais à l'avance le résultat)

- mesure de la tension entre phase et neutre : on trouve 235 V pas étonnant

- mesure de la tension entre le neutre et la terre : on trouve 0 V pas étonnant

- mesure de la tension entre la phase et la terre : on trouve (curieusement) 0 V

Cette dernière mesure m'intrigue (j'ai bien vérifié ça n'est pas juste un problème de contact ... les morceaux de métal qui doivent se toucher se touchent bel et bien).

Avez-vous une explication : comment se fait-il que la tension entre Phase et Terre soit de 0 V ?


Salut,
La terre n'en est pas une tout simplement. Fil de terre déconnecté quelque-part.

Elektrik a écrit :


Autre question :

En commençant la manipulation, j'ai entendu un petit bruit au niveau de la prise ... avant de m'apercevoir que j'ai fait l'erreur de me mettre en courant continu et non en alternatif (j'ai alors rapidement changé).

A priori, il ne s'est rien passé si ce n'est le bruit qui aura duré pas plus de 3 secondes.
La prise fonctionne sans problème j'ai testé avec un appareil.

Peut-il rester un danger au niveau de la prise ou de l'installation ?
Quel était le risque si je ne m'étais aperçu du problème ? Qu'aurait pu provoquer le bruit ?


Merci


Le risque est pour ton controleur, pas pour la prise...
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 2638
le 25/05/2020 à 12h19
Elektrik a écrit :


Mais est-ce que le 235 V que j'obtiens est choquant (d'autant plus que ça oscille un peu quand je mesure : 238/231/234 etc ...) ?

(ça ne me semblait pas choquant c'est pourquoi je n'avais pas posé de question à ce sujet)



Bah non, pas choquant du tout ! La tension nominale est de 230V avec une tolérance de 10% si j'ai bonne mémoire, donc tu pourrais avoir de 207 à 253V...
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 13h36
cjupiter a écrit :


Salut,
La terre n'en est pas une tout simplement. Fil de terre déconnecté quelque-part.



Alors la borne de Terre au niveau de la prise (le bâtonnet métallique) ne serait que "décoration".

1) En cas de fuite de courant (par exemple des filaments de fil de cuivre de la phase qui toucheraient la carcasse métallique de l'appareil que j'ai branché), que se passerait-il alors ?

2) Le courant serait évacué par le fil vers jaune derrière ce bâtonnet ... jusqu'à la fin de son trajet (où est cette fin .. on ne sait pas ... peut être quelque part derrière le mur) : est-ce bien ça qui se passera ? est-ce dangereux ?

2 bis) Quand c'est fait dans les règles de l'art, la fuite est évacué à la terre du disjoncteur EDF puis à la Terre du bâtiment ... N'est-ce pas ?

J'ai également une autre question qui relève cette fois de la théorie :

3) Si on veut mesurer la tension entre un pôle d'une pile (ou la phase d'une prise) et rien (l'air), je remarque qu'on trouve 0 V : est-ce normal ?
Apparemment oui ... mais j'ai du mal à m'en convaincre puisque la tension mesure une différence de potentiel et que dans mon expérience je m'intéresse à une différence de potentiel entre un truc chargé (le pôle d'une pile, la phase d'une prise) et un truc pas chargé (l'air).
Je serais preneur d'une explication ...

Merci
(Désolé pour cette numérotation des questions qui pourrait vous rappeler l'école)


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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 13h39
Et autre question (encore ... désolé ... d'autant plus que je crois connaitre la réponse) :

Je remarque que j'ai le même problème (tension nulle entre la phase et la terre) dans toutes les prises de l'appartement ...

Est-ce réglementaire ?
Est--ce légal qu'on me loue l'appartement sans avoir fait le nécessaire au moins en ce qui concerne la mise à la Terre ?


(Je (re)précise : j'ai bien l'électricité dans le logement : je disais dans le premier message : environ 235 V entre phase et neutre)
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 2638
le 25/05/2020 à 13h48
Elektrik a écrit :


Je remarque que j'ai le même problème (tension nulle entre la phase et la terre) dans toutes les prises de l'appartement ...

Est-ce réglementaire ?
Est--ce légal qu'on me loue l'appartement sans avoir fait le nécessaire au moins en ce qui concerne la mise à la Terre ?



Donc il semble que ce soit la terre générale qui manque à l'appartement.
Non, ce n'est pas "réglementaire", si une prise est équipée d'un pôle de terre, celui-ci doit obligatoirement être relié à la terre.
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 14h14
Elektrik a écrit :

cjupiter a écrit :


Salut,
La terre n'en est pas une tout simplement. Fil de terre déconnecté quelque-part.



Alors la borne de Terre au niveau de la prise (le bâtonnet métallique) ne serait que "décoration".

1) En cas de fuite de courant (par exemple des filaments de fil de cuivre de la phase qui toucheraient la carcasse métallique de l'appareil que j'ai branché), que se passerait-il alors ?

2) Le courant serait évacué par le fil vers jaune derrière ce bâtonnet ... jusqu'à la fin de son trajet (où est cette fin .. on ne sait pas ... peut être quelque part derrière le mur) : est-ce bien ça qui se passera ? est-ce dangereux ?

2 bis) Quand c'est fait dans les règles de l'art, la fuite est évacué à la terre du disjoncteur EDF puis à la Terre du bâtiment ... N'est-ce pas ?

J'ai également une autre question qui relève cette fois de la théorie :

3) Si on veut mesurer la tension entre un pôle d'une pile (ou la phase d'une prise) et rien (l'air), je remarque qu'on trouve 0 V : est-ce normal ?
Apparemment oui ... mais j'ai du mal à m'en convaincre puisque la tension mesure une différence de potentiel et que dans mon expérience je m'intéresse à une différence de potentiel entre un truc chargé (le pôle d'une pile, la phase d'une prise) et un truc pas chargé (l'air).
Je serais preneur d'une explication ...

Merci
(Désolé pour cette numérotation des questions qui pourrait vous rappeler l'école)


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Par Dom91

avatar - Dom91
Chef de chantier
Message(s) : 983
le 25/05/2020 à 15h28
Bonjour,

Alors la borne de Terre au niveau de la prise (le bâtonnet métallique) ne serait que "décoration".

1) En cas de fuite de courant (par exemple des filaments de fil de cuivre de la phase qui toucheraient la carcasse métallique de l'appareil que j'ai branché), que se passerait-il alors ?

2) Le courant serait évacué par le fil vers jaune derrière ce bâtonnet ... jusqu'à la fin de son trajet (où est cette fin .. on ne sait pas ... peut être quelque part derrière le mur) : est-ce bien ça qui se passera ? est-ce dangereux ?

Impossible de répondre; c'est suivant comment c'est coupé.
Le risque c'est que ce soit toi qui fasse conducteur de terre (et c'est pas bon Attention ! )


2 bis) Quand c'est fait dans les règles de l'art, la fuite est évacué à la terre du disjoncteur EDF puis à la Terre du bâtiment ... N'est-ce pas ?

oui, c'est ça

3) Si on veut mesurer la tension entre un pôle d'une pile (ou la phase d'une prise) et rien (l'air), je remarque qu'on trouve 0 V : est-ce normal ?

l'air n'est pas rien, c'est un bon isolant électrique. Heureusement d'ailleurs, sinon il faudrait éviter de se balader près des lignes électriques aériennes.
A un moment, il a la particularité de pouvoir se ioniser, sa "résistance " baisse et il devient beaucoup plus conducteur. Mais il faut des tensions franchement importantes.
Pour voir le phénomène, il suffit de regarder dehors un jour d'orage Clin d\'oeil

En dehors de cette situation, on peut en simplifiant dire qu'il ne prend pas de potentiel; d’où la mesure à 0
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Par Elektrik

avatar - Elektrik
Apprenti bricoleur
Message(s) : 39
le 25/05/2020 à 21h01
Je comprends ...

Un grand merci à tous les membres du forum !
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