2 ballons d’eau qui petent a la suite ?? - page 2

Oui
Autour de la resistance c'est sec

La ou ca fuit, c'est au niveau du raccord du cerclage du ballon.
Je vous ferais une photo demain
Dans tt les cas j'appelle mon pote et le fournisseur du ballon (mafart) demain matin

Bonjour.

Une chaise pour que le chauffe eau évite de porter par terre aurait été un peu mieux

Casimir, un chauffe-eau de type "stable" n'a pas besoin de support (trépied).
Tonton, premières questions pour le groupe de sécurité : as-tu manœuvré régulièrement la soupape de sécurité ? Observes-tu de temps en temps un goutte à goutte au bout de quelques heures de chauffe ?
Seconde question : avec un GS plus haut que le chauffe-eau, comment feras-tu pour vider le chauffe-eau en vue d'un échange ? Il y a quand même 300 litres à évacuer !!!
Première observation : le chauffe-eau est un Atlantic, marque sérieuse. En cas de défaillance rapide de la cuve, il n'y aura pas de problème pour la garantie : voir les conditions sur ton document et par le réseau où tu l'as acheté. Puisque tu parles d'expertise cela doit être en ordre pour le premier, mais pour le second ?
Seconde observation : un papier journal ne permet pas de détecter une micro-fuite (un suintement). Perso, ma seule méthode est d'avoir un doigt parfaitement sec et de le promener à chaque raccord vissé et à chaque soudure : je détecte très vite si c'est humide, à fortiori mouillé.
La proposition de Bob, de vérifier l'étanchéité autour de la bride porte-appareillage et de la résistance, après avoir coupé le courant avant d'ouvrir le grand capot blanc, est excellente.
@+

Bonjour les amis,

Quelle est la température de la pièce où se trouve le cumulus (ballon) ? Un écart thermique interne et externe peut entrainer quelques dégâts ..

Combien as tu de pièces dans ton logement ?

D'après tous les éléments, il s'agit bien d'un défaut interne .. Maintenant, il faut voir l'utilisation quotidienne aussi et les conditions techniques de travail ..

J'ignore si le cumulus est assez bien dimensionné dans les conditions actuelles et de fonctionnement .

Les tuyaux ne sont pas protégés ou calorifugés , ce qui peut être normal mais en fonction de la température cela peut devenir critique aussi..

Cordialement

Bonjour les amis,

Quelle est la température de la pièce où se trouve le cumulus (ballon) ? Un écart thermique interne et externe peut entrainer quelques dégâts ..

Combien as tu de pièces dans ton logement ?

D'après tous les éléments, il s'agit bien d'un défaut interne .. Maintenant, il faut voir l'utilisation quotidienne aussi et les conditions techniques de travail ..

J'ignore si le cumulus est assez bien dimensionné dans les conditions actuelles et de fonctionnement .

Les tuyaux ne sont pas protégés ou calorifugés , ce qui peut être normal mais en fonction de la température cela peut devenir critique aussi..

Cordialement

Bonjour
Le ballon se trouve dans mon sous sol. Sous sol qui a une temperatire de 15 degre dans l'air mais au sol il fait froid.
J'ai 4chambres, une salle de bain, cuisine et 2wc

Bonjour.

Une chaise pour que le chauffe eau évite de porter par terre aurait été un peu mieux

Casimir, un chauffe-eau de type "stable" n'a pas besoin de support (trépied).
Tonton, premières questions pour le groupe de sécurité : as-tu manœuvré régulièrement la soupape de sécurité ? Observes-tu de temps en temps un goutte à goutte au bout de quelques heures de chauffe ?
Seconde question : avec un GS plus haut que le chauffe-eau, comment feras-tu pour vider le chauffe-eau en vue d'un échange ? Il y a quand même 300 litres à évacuer !!!
Première observation : le chauffe-eau est un Atlantic, marque sérieuse. En cas de défaillance rapide de la cuve, il n'y aura pas de problème pour la garantie : voir les conditions sur ton document et par le réseau où tu l'as acheté. Puisque tu parles d'expertise cela doit être en ordre pour le premier, mais pour le second ?

@+

Non je n'ai pas maneuvre la vanne du gs mais j'entends quelque fois du goutte a goutte
Pour le premier il part en expertise, mais pour le deuxieme je ne sais pas j'appelle demain matin

Mon collegue plombier et venu ce soir, on a fait des mesures de pression du reseau eau froide et je suis a 4bars donc dans les normes.
C'est vraiment un probleme qui reste entier!!!

Le probleme technique de la temperature de la piece dans laquelle le ballon se trouve est assez judicieux!!
Car effectivement le probleme est apparu lors de l'arrivee des premieres geles.

Comment remedies a ce probleme meme si ce n'est peut etre pas ca. En le surelevant pour pas qu'il repose a meme le sol peut il eviter ce genre de choc thermique???

coucou

perso, je ne crois pas trop à ces problèmes de températures du local et de chocs thermiques

j'ai eu des chauffe eau installé dans des conditions d'utilisation bien pires et même en période de gel continu pendant des semaines à -17°C. jamais le chauffe eau n'a péter

déjà à la base l'isolation des chauffe eau est super (polyuréthane)
ensuite pas le fait même qu'il chauffe, toutes les pièces avoisinantes directe (groupe de sécurité et sortie eau chaude) restent tiède

il n'en va pas de même des canalisations en amont et en aval, qui elles doivent être isolées ou chauffées à l'aide de câbles chauffant, mais ce n'est pas là que se situe le problème de notre ami

je pencherais bien vers un groupe de sécurité déficient qui ne purge pas en temps utile et faisant ainsi augmenter la pression

4 bars à l'entrée, la cuve est normalement étalonnée pour 6 bars

on peut se demander si le parcours de l'évacuation du purge est bien raisonnable, la purge lors d'une chauffe atteint facilement 3/4 l sur une nuit (je l'ai vérifié lors d'une panne de groupe avec l'eau recueillies dans un seau)

s'il y a une obstruction sur la ligne le clapet ne fait plus son office et la pression agit sur les soudures (mais les soudures de la cuve doivent être plus résistant que celle des tuyaux de cuivre et c'est là que cela devrait péter)

possible que si la purge gèle le purgeur ne fait plus son travail, mais cela veut quand même réussir que 2 chauffes eau et 2 purgeurs neufs soient pris par le gel en un laps de temps aussi court, d'autant plus que nous n'avons pas encore eu droit à un gel vraiment rigoureux

est ce que l'écoulement du trop plein se fait bien

et pour rester pratique, cet écoulement (tuyau gris) part vers où ? la pente ne semble pas très prononcée et la présence de cette évacuation passant à hauteur d'un coffret électrique me laisse perplexe

1,80m je vois plus on est à ras du plafond avec les coudes en cuivre, plutôt 2 m si pas un peu plus

J'ai demander hier a mon plombier de me deplacer mon groupe de secu au cul du ballon pour le troisieme ballon
Car pour moi le groupe me parait un peu loin du ballon

Meme si dans la logique un tuyau de 1km qui a 7bars de pression aura la meme pression qu'un tuyau de 1m
Maintenant la on est pas d'accord avec mon plombier c'est que quand sa chauffe, ca se dilate et donc du coup on n'arrive pas a etablir si la dilatation lors de la chauffe a une incidence sur l'eloignement du gs

Donc il va me mettre le gs a l'entree du ballon, je vais trouver au boulot une cuve avec une pompe de relevage si je suis trop a l'evacuation de mon evier.
Mais dans tout les cas si ca repète apres....

Il m'a parler de vase d'expansion qu'en pensez vous??

coucou

perso, je ne crois pas trop à ces problèmes de températures du local et de chocs thermiques

j'ai eu des chauffe eau installé dans des conditions d'utilisation bien pires et même en période de gel continu pendant des semaines à -17°C. jamais le chauffe eau n'a péter

déjà à la base l'isolation des chauffe eau est super (polyuréthane)
ensuite pas le fait même qu'il chauffe, toutes les pièces avoisinantes directe (groupe de sécurité et sortie eau chaude) restent tiède

il n'en va pas de même des canalisations en amont et en aval, qui elles doivent être isolées ou chauffées à l'aide de câbles chauffant, mais ce n'est pas là que se situe le problème de notre ami

je pencherais bien vers un groupe de sécurité déficient qui ne purge pas en temps utile et faisant ainsi augmenter la pression

4 bars à l'entrée, la cuve est normalement étalonnée pour 6 bars

on peut se demander si le parcours de l'évacuation du purge est bien raisonnable, la purge lors d'une chauffe atteint facilement 3/4 l sur une nuit (je l'ai vérifié lors d'une panne de groupe avec l'eau recueillies dans un seau)

s'il y a une obstruction sur la ligne le clapet ne fait plus son office et la pression agit sur les soudures (mais les soudures de la cuve doivent être plus résistant que celle des tuyaux de cuivre et c'est là que cela devrait péter)

possible que si la purge gèle le purgeur ne fait plus son travail, mais cela veut quand même réussir que 2 chauffes eau et 2 purgeurs neufs soient pris par le gel en un laps de temps aussi court, d'autant plus que nous n'avons pas encore eu droit à un gel vraiment rigoureux
Je n'ai jamais eu de probleme de gele dans mon sous sol de tuyau ou de quoique ce soit.

est ce que l'écoulement du trop plein se fait bien
oui il se fait tres tres bien
et pour rester pratique, cet écoulement (tuyau gris) part vers où ? la pente ne semble pas très prononcée et la présence de cette évacuation passant à hauteur d'un coffret électrique me laisse perplexe

1,80m je vois plus on est à ras du plafond avec les coudes en cuivre, plutôt 2 m si pas un peu plus

Il m'a parler de vase d'expansion qu'en pensez vous??

Bonjour,
Il y a les pour et les contre. Personnellement, j'en monte toujours un.
Le problème ensuite, c'est que le groupe de sécurité reste totalement étanche (plus de goutte à goutte quand le chauffe-eau chauffe) et il ne faut donc pas oublier de le tester régulièrement sans quoi il peut vite se bloquer.

coucou

peut être quand même un défaut au niveau de la cuve, en principe toutes les cuves produites sont testées avant d'être isolées et habillées

j'ai vu un reportage sur Discovery à ce sujet

Bonjour,

un ballon même neuf qui fuit déjà ça peut arriver mais deux à la suite l'un de l'autre, cela signifie qu'il y a un souci quelque part! Sans en être certain, je pencherais pour un disfonctionnement de la soupape du groupe de sécurité qui ne permettrait pas l'évacuation correcte du volume excédentaire en période de chauffe. D'autant que si on a déjà 4 bars en entrée eau froide on atteint assez vite dans ce cas les 7 bars qui commence à ouvrir la soupape. L'éloignement du GS n'a pas d'influence sur son fonctionnement, il est fréquent de trouver des GS déportés pour de multiples raisons techniques ou d'encombrement réduit mais au risque comme ici de ne plus pouvoir vidanger correctement le ballon.

Un vase d'expansion pourquoi pas, ça ne mange pas pain! Mais assurez vous surtout d'avoir un bon GS en parfait état de marche car c'est lui le plus important par rapport à tout autre accessoire.

@+

Juste une petite précision pour ceux qui confonde encore "purge et vidange" ! En effet, on purge ou on ventouse à partir d'un point haut, on vidange ou on décharge à partir d'un point bas, les deux fonctions sont totalement différentes.

Bonsoir les amis ,


En complément des propos de l'ami Andher :

La purge sert à assurer le remplissage effectif du circuit hydraulique en faisant évacuer l'air par le haut ..

La vidange , sert à vider l'eau du circuit hydraulique (par un point bas) et généralement l'air prend la place sachant que nous serons à pression atmosphérique.

L'air ou un gaz se comprime alors que l'eau n'est pas compressible pour faire simple .. Si une bulle d'air se coince, elle peut monter en pression et donne l'impression que ça fonctionne correctement !

Cordialement

Bonsoir Casimir,

C'est très bien d'avoir dėveloppé beaucoup plus largement mon propos assez bref certes!, j'aurais pu en effet ajouter ces précisions utiles mais ne voulant pas avoir l'impression ou la prėtention de venir ici donner un cours ou une formation en hydraulique, ( je m'en suis donc abstenu ) ce qui n'est pas la vocation première de ce site, d'autant qu'il y a sur ce forum beaucoup de gens compétents envers lesquels il n'est pas spécialement utile de rappeler avec autant de détails ces phénomènes élémentaires.

Cordialement.

@+