2 ballons d’eau qui petent a la suite ?? - page 4
Bonjour,
le 2 septembre j'ai passé la maison en 100% electrique. Donc suppression de la chaudiere gaz et mis en place des radiateurs electrique et egalement d'un ballon d'eau chaude de marque Atlantic blindé 300L
Au bout de 2 mois le premier ballon a fuit. Donc je l'ai fais echanger... du moins j'en ai racheter un autre en attendant que mon ballon parte en expertise (cheque pas encaisser en attendant le resultat de l'expertise)
Donc j'ai racheter le meme, mais ce matin en descendant dans le garage, le ballon fuit...
En sachant que j'ai fais faire tout les travaux de plomberie au black (conneriiiiiiiiiieeeeee) je n'ai pas de garantie sur les travaux realises!!
J'ai un doute sur l'emplacement du groupe securite, ne serai t il pas trop eloigne du ballon, et donc du coup l'eau mettrais trop de pression dans le ballon en chauffant??
Car la journee le ballon ne fuit pas, et c'est le matin qu'il y a de l'eau au pied du ballon.
Voir les photos de la fuite et de l'emplacement du groupe secu:
Merci beaucoup pour vos reponses car la je suis vraiment tres enerve!!!!!!!
cordialement
le 2 septembre j'ai passé la maison en 100% electrique. Donc suppression de la chaudiere gaz et mis en place des radiateurs electrique et egalement d'un ballon d'eau chaude de marque Atlantic blindé 300L
Au bout de 2 mois le premier ballon a fuit. Donc je l'ai fais echanger... du moins j'en ai racheter un autre en attendant que mon ballon parte en expertise (cheque pas encaisser en attendant le resultat de l'expertise)
Donc j'ai racheter le meme, mais ce matin en descendant dans le garage, le ballon fuit...
En sachant que j'ai fais faire tout les travaux de plomberie au black (conneriiiiiiiiiieeeeee) je n'ai pas de garantie sur les travaux realises!!
J'ai un doute sur l'emplacement du groupe securite, ne serai t il pas trop eloigne du ballon, et donc du coup l'eau mettrais trop de pression dans le ballon en chauffant??
Car la journee le ballon ne fuit pas, et c'est le matin qu'il y a de l'eau au pied du ballon.
Voir les photos de la fuite et de l'emplacement du groupe secu:
Merci beaucoup pour vos reponses car la je suis vraiment tres enerve!!!!!!!
cordialement
Mieux vaut frotter la béquille que de brouter les joncquilles !!!
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Réponses
Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
13/12/2013 à 13h25
Maintenant le mien doit avoir 25 ans et malgré l'eau calcaire, il tient encore le coup pour le moment ..
Bonjour Casimir,
Si tu bichonnes ton cumulus peut-être même mieux que ta femme! rien d'étonnant!
Pardon, je sort!
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
13/12/2013 à 17h22
Bonjour les amis,
Ce serait plutôt le contraire même si je ne connais pas mon épouse depuis 25 ans !
Je vois André que tu penses à une autre personne qui n'est pas du tout mon épouse fort heureusement ..
Il faut bien rigoler aussi !!!
Je n'ai presque jamais rien fait en maintenance sur ce cumulus depuis son installation et je le connais seulement depuis 11 ans ..
Pour Madame, je ne parle pas de maintenance ou d'entretien mais ce n'est pas le cas de tout le monde , parfois il est préférable de s'occuper du cumulus ? (humour et pas sérieux)
Cordialement
Ce serait plutôt le contraire même si je ne connais pas mon épouse depuis 25 ans !
Je vois André que tu penses à une autre personne qui n'est pas du tout mon épouse fort heureusement ..
Il faut bien rigoler aussi !!!
Je n'ai presque jamais rien fait en maintenance sur ce cumulus depuis son installation et je le connais seulement depuis 11 ans ..
Pour Madame, je ne parle pas de maintenance ou d'entretien mais ce n'est pas le cas de tout le monde , parfois il est préférable de s'occuper du cumulus ?
(humour et pas sérieux)Cordialement
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Il m'a expliquer que quand la chauffe se let en route. Le ballon se dilate avant de mettre le circuit sous pression. Donc le ballon prends deja un peu de pression a l'interieur. En sachant que j'avais 4bars de peession. Quand le groupe s'ouvre a 7bars, le ballon lui est deja 10bars. Donc surpression et paf pasteque ca pete
Bonjour,
J'aurais bien aimé avoir un peu plus d'explications sur ce phénomène !
J'ai du mal à comprendre comment le ballon pourrait être gonflé à 10 bars avec seulement 7 bars au bout du tuyau. Certes, 3 coudes et un tuyau de faible diamètre représentent une perte de charge certaine, mais 3 bars, c'est beaucoup.
je suis du même avis .demande a la personne de chez atlantique as combien de bar il emplois pour le test de résistance de leur matériel.et dit leur que la soupape tarée a 7 bar elle crache l eaux avant que le ballon ne cède et si le ballon fuit c est une soudure qui est faible il raconte ce qu il veule sur que il vont te niquer au sujet de l éloignement du groupe.et pour moi c est de la rigolade car dit toi bien que le tuyau aurais céder avant.
cette réponse n engage que ma propre expérience
.
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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re une petite précision .on place de + en + des vase expansion sanitaire afin de limiter la perte que la soupape laisserais passer. 
salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
14/12/2013 à 00h11
Bonsoir.
Je suis du même avis que mes collègues membres de BDD : la pression dans le ballon est pratiquement identique (à 2m de colonne d'eau, soit 0,2bar, près) à celle à la soupape du GS. Même à une distance de 2m, et même avec des coudes : la perte de charge dûe à la longueur est liée au débit. Or la débit d'évacuation de la surpression dûe à la chauffe est faible (je rappelle que c'est normalement un goutte à goutte).
Mais ma crainte est que la soupape n'ayant pas été manœuvrée (régulièrement ou même de temps en temps) il n'est pas certain qu'elle se soit ouverte, même partiellement, pour évacuer la surpression...
Ainsi la pression a pu monter jusqu'à atteindre le point de rupture d'une des soudures de la cuve.
Si l'on ajoute à cela le fait qu'une résistance blindée s'élève plus vite en température que le doigt de gant d'une résistance stéatite, provoquant rapidement de la vapeur d'eau (bruit de bouillonnement), l'augmentation de la pression est naturelle !
Par contre on peut s'interroger sur la qualité du GS : se retrouver bloqué par le tartre en si peu de temps (2 mois) n'est pas vraisemblable. A-t'il été remplacé lors du remplacement du ballon ?
@+
Je suis du même avis que mes collègues membres de BDD : la pression dans le ballon est pratiquement identique (à 2m de colonne d'eau, soit 0,2bar, près) à celle à la soupape du GS. Même à une distance de 2m, et même avec des coudes : la perte de charge dûe à la longueur est liée au débit. Or la débit d'évacuation de la surpression dûe à la chauffe est faible (je rappelle que c'est normalement un goutte à goutte).
Mais ma crainte est que la soupape n'ayant pas été manœuvrée (régulièrement ou même de temps en temps) il n'est pas certain qu'elle se soit ouverte, même partiellement, pour évacuer la surpression...
Ainsi la pression a pu monter jusqu'à atteindre le point de rupture d'une des soudures de la cuve.
Si l'on ajoute à cela le fait qu'une résistance blindée s'élève plus vite en température que le doigt de gant d'une résistance stéatite, provoquant rapidement de la vapeur d'eau (bruit de bouillonnement), l'augmentation de la pression est naturelle !
Par contre on peut s'interroger sur la qualité du GS : se retrouver bloqué par le tartre en si peu de temps (2 mois) n'est pas vraisemblable. A-t'il été remplacé lors du remplacement du ballon ?
@+
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coucou dom
je te rappelle que pour les deux chauffe eaux il s'agissait de groupe neuf, donc peu de chance qu'ils soient bloqués par manque de manip ou autre
quoiqu'on en dise je reste partisan des sorties basses
récapitulons :
premier chauffe eau neuf + GS installé début septembre
il coule et est remplacé par un second avec un nouveau GS
donc cela n'a pas eu le temps de se boucher suite à du calcaire
la fuite est apparue combien de temps après la mis en service des chauffe eaux ?
une coïncidence que les problèmes soient apparus après une période de gel, puis qu'il parait qu'il n'a jamais gelé dans ce local : donc exclure également le cordon chauffant, ou le radiateur pour tout réchauffer
reste que quoiqu'on en pense et qu'en dise le SAV Atlantic, il y a deux chauffe eaux neufs qui fuient en peu de temps
je n'écarte pas un problème de chauffe eau même quoi qu'en dise. atlantic
lorsque l'on actionne la soupape de sécurité pour la vidange, est ce que cela donne un fort débit ?
les 4 bars à l'entrée sont mesurés avec quoi ?
le thermostat du chauffe eau est positionné comment ?
moi je n'aurais pas remis un troisième chauffe eau de cette marque
quoiqu'il doit possible que ce soit le groupe de sécurité qui soit défectueux, pour celui ci aussi j'aurais repris une autre marque, mais là également c'est une grande coïncidence que 2 groupes soient défectueux
je te rappelle que pour les deux chauffe eaux il s'agissait de groupe neuf, donc peu de chance qu'ils soient bloqués par manque de manip ou autre
(En sachant que vendredi pour mon deuxieme ballon j'ai changer le ballon et le groupoe en meme temps, donc je suis reparti vendredi avec les 2 neufs.)
quoiqu'on en dise je reste partisan des sorties basses
récapitulons :
premier chauffe eau neuf + GS installé début septembre
il coule et est remplacé par un second avec un nouveau GS
donc cela n'a pas eu le temps de se boucher suite à du calcaire
la fuite est apparue combien de temps après la mis en service des chauffe eaux ?
une coïncidence que les problèmes soient apparus après une période de gel, puis qu'il parait qu'il n'a jamais gelé dans ce local : donc exclure également le cordon chauffant, ou le radiateur pour tout réchauffer
reste que quoiqu'on en pense et qu'en dise le SAV Atlantic, il y a deux chauffe eaux neufs qui fuient en peu de temps
je n'écarte pas un problème de chauffe eau même quoi qu'en dise. atlantic
lorsque l'on actionne la soupape de sécurité pour la vidange, est ce que cela donne un fort débit ?
les 4 bars à l'entrée sont mesurés avec quoi ?
le thermostat du chauffe eau est positionné comment ?
moi je n'aurais pas remis un troisième chauffe eau de cette marque
quoiqu'il doit possible que ce soit le groupe de sécurité qui soit défectueux, pour celui ci aussi j'aurais repris une autre marque, mais là également c'est une grande coïncidence que 2 groupes soient défectueux
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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re coucou
comment avez vous vidé les 300 l d'eau pour procéder au remplacement du chauffe eau dans de telles conditions ?
des seaux que vous avez remontés pour vider ?
cela n'a rien à voir, c'est une simple curiosité de ma part
comment avez vous vidé les 300 l d'eau pour procéder au remplacement du chauffe eau dans de telles conditions ?
des seaux que vous avez remontés pour vider ?
cela n'a rien à voir, c'est une simple curiosité de ma part
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re coucou
comment avez vous vidé les 300 l d'eau pour procéder au remplacement du chauffe eau dans de telles conditions ?
des seaux que vous avez remontés pour vider ?
cela n'a rien à voir, c'est une simple curiosité de ma part
J'ai fermer mon gs
Casser la pression d'eau du circuit eau chaude
Fermer tout mes robinets
Demonter mon coude d'entree du ballon
Brancher un tuyau d'arrosage a sortir dehors
J'ai ouvert mes robinets d'eau chaude et le ballon c'est vider
Voili voilou
Mieux vaut frotter la béquille que de brouter les joncquilles !!!
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coucou
c'est tout bon cela
pourquoi ne pas faire suivre le même chemin à l'eau évacuée par le chauffe eau ?
monté sur un petit socle comme dit plus tôt, le groupe de sécurité à sa place habituelle
enfin c'est ce que moi je ferais
c'est tout bon cela
pourquoi ne pas faire suivre le même chemin à l'eau évacuée par le chauffe eau ?
monté sur un petit socle comme dit plus tôt, le groupe de sécurité à sa place habituelle
enfin c'est ce que moi je ferais
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
15/12/2013 à 14h37
Bonjour.
Excellente observation, Kriske : puisque Tonton nous dit : "Brancher un tuyau d'arrosage a sortir dehors", il suffirait d'utiliser ce même chemin pour l"évacuation du GS, aussi bien en goutte à goutte (un Ø10 environ suffirait) qu'en vidange (là il faudrait un Ø25 à 32 pour que la vidange ne dure pas des heures).
Je souscris également à tes demandes d'information "la fuite est apparue combien de temps après la mis en service des chauffe eaux ? lorsque l'on actionne la soupape de sécurité pour la vidange, est ce que cela donne un fort débit ? les 4 bars à l'entrée sont mesurés avec quoi ?"
Par contre, cette marque fait partie des bonnes. Aussi je suis gêné par ta remarque "moi je n'aurais pas remis un troisième chauffe eau de cette marque", même si elle est de bon sens dans le cas présent. A ma prochaîne opportunité, j'évoquerai la question avec un représentant de ce fabricant.
Salut !
Excellente observation, Kriske : puisque Tonton nous dit : "Brancher un tuyau d'arrosage a sortir dehors", il suffirait d'utiliser ce même chemin pour l"évacuation du GS, aussi bien en goutte à goutte (un Ø10 environ suffirait) qu'en vidange (là il faudrait un Ø25 à 32 pour que la vidange ne dure pas des heures).
Je souscris également à tes demandes d'information "la fuite est apparue combien de temps après la mis en service des chauffe eaux ? lorsque l'on actionne la soupape de sécurité pour la vidange, est ce que cela donne un fort débit ? les 4 bars à l'entrée sont mesurés avec quoi ?"
Par contre, cette marque fait partie des bonnes. Aussi je suis gêné par ta remarque "moi je n'aurais pas remis un troisième chauffe eau de cette marque", même si elle est de bon sens dans le cas présent. A ma prochaîne opportunité, j'évoquerai la question avec un représentant de ce fabricant.
Salut !
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coucou GDS
deux chauffe eau de même capacité, probablement le même lot de fabrication qui présentent un défaut analogue, pour moi il y a un souci qui a échappé au contrôle
pour ma part j'ai déjà installé des sous marques de chauffe eau qui ne m'ont posés aucun problème
si une marque réputée présente un défaut de ce type j'en déduis qu'il y a une faille dans le contrôle après soudure de la cuve
comme le firme rejette toute la possibilité d'un défaut, je ne tenterais pas le diable en prenant un 3ème chauffe eau de la marque
je serais curieux de connaître le résultat d'analyse du second chauffe eau par les services techniques de la firme sérieuse, dont le sérieux ne va pas jusqu'au remplacement de deux appareils gratuitement
l'explication du ballon qui se gonfle à 10 bars avant de chauffer ? me laisse perplexe
pour moi c'est la dilatation de l'eau qui chauffe qui font gonfler ??? le ballon, chose qu'il ne doit pas faire puisque le groupe de sécurité est taré à 7 bars et dot s'ouvrir
pour mémoire :
sauf si le montage actuelle l'en empêche l m'a expliquer que quand la chauffe se let en route. Le ballon se dilate avant de mettre le circuit sous pression. Donc le ballon prends deja un peu de pression a l'interieur. En sachant que j'avais 4bars de peession. Quand le groupe s'ouvre a 7bars, le ballon lui est deja 10bars. Donc surpression et paf pasteque ca pete
mais je suis d'avis que ce montage est bizaroïde, de l'avis de certains ce n'en serait pas la cause,
moi je suis incapable d'en juger, je constate seulement que 2 chauffe eau neuf d'une grande marque nten 3 mois révèle un défaut identique
deux chauffe eau de même capacité, probablement le même lot de fabrication qui présentent un défaut analogue, pour moi il y a un souci qui a échappé au contrôle
pour ma part j'ai déjà installé des sous marques de chauffe eau qui ne m'ont posés aucun problème
si une marque réputée présente un défaut de ce type j'en déduis qu'il y a une faille dans le contrôle après soudure de la cuve
comme le firme rejette toute la possibilité d'un défaut, je ne tenterais pas le diable en prenant un 3ème chauffe eau de la marque
je serais curieux de connaître le résultat d'analyse du second chauffe eau par les services techniques de la firme sérieuse, dont le sérieux ne va pas jusqu'au remplacement de deux appareils gratuitement
l'explication du ballon qui se gonfle à 10 bars avant de chauffer ? me laisse perplexe
pour moi c'est la dilatation de l'eau qui chauffe qui font gonfler ??? le ballon, chose qu'il ne doit pas faire puisque le groupe de sécurité est taré à 7 bars et dot s'ouvrir
pour mémoire :
sauf si le montage actuelle l'en empêche l m'a expliquer que quand la chauffe se let en route. Le ballon se dilate avant de mettre le circuit sous pression. Donc le ballon prends deja un peu de pression a l'interieur. En sachant que j'avais 4bars de peession. Quand le groupe s'ouvre a 7bars, le ballon lui est deja 10bars. Donc surpression et paf pasteque ca pete
mais je suis d'avis que ce montage est bizaroïde, de l'avis de certains ce n'en serait pas la cause,
moi je suis incapable d'en juger, je constate seulement que 2 chauffe eau neuf d'une grande marque nten 3 mois révèle un défaut identique
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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15/12/2013 à 15h44
Bonjour les amis,
Je ne suis pas un spécialiste du chauffe eau ou cumulus mais les propos m'intriguent :
Mettre en chauffe sans eau ! et sans pression ? l'eau doit normalement être mise avant le début de la chauffe pour moi !
Que le ballon se dilate avec la température , oui c'est une dilation volumique normale mais toujours avec de l'eau et pas sans eau ..
Qu'une surpression se réalise dans le ballon , ou quand l'installation n'a pas été purgé d'air et que l'on chauffe ! ce qui ne peut se faire en temps normal sachant que l'eau remplit le ballon qui se dilate ainsi que l'eau . L'air est presque chassé automatiquement par l'eau .. sauf si quelques bulles d'air restent coincées ? mais très peu ..
La surpression restera toujours dans les limites admissibles par le GS , en cas de surpression, le GS s'ouvrira et laissera partir de l'eau plus de l'air ..
Il serait intéressant que le spécialiste rédige un courrier avec ses propos et fasse passer les rapports d'expertise des deux cumulus en défaut ?
Je rejoins les deux amis , l'un l'ami GrainDsel pour la qualité de cette marque et le second l'ami Kriske pour une anomalie sur une série ..
Pour ma part, je remplis toujours le chauffe eau et ensuite ouvre un robinet d'eau chaude pour "purger" l'air et ensuite seulement, j'alimente la partie électrique ...
Cordialement
Je ne suis pas un spécialiste du chauffe eau ou cumulus mais les propos m'intriguent :
Mettre en chauffe sans eau ! et sans pression ? l'eau doit normalement être mise avant le début de la chauffe pour moi !
Que le ballon se dilate avec la température , oui c'est une dilation volumique normale mais toujours avec de l'eau et pas sans eau ..
Qu'une surpression se réalise dans le ballon , ou quand l'installation n'a pas été purgé d'air et que l'on chauffe ! ce qui ne peut se faire en temps normal sachant que l'eau remplit le ballon qui se dilate ainsi que l'eau . L'air est presque chassé automatiquement par l'eau .. sauf si quelques bulles d'air restent coincées ? mais très peu ..
La surpression restera toujours dans les limites admissibles par le GS , en cas de surpression, le GS s'ouvrira et laissera partir de l'eau plus de l'air ..
Il serait intéressant que le spécialiste rédige un courrier avec ses propos et fasse passer les rapports d'expertise des deux cumulus en défaut ?
Je rejoins les deux amis , l'un l'ami GrainDsel pour la qualité de cette marque et le second l'ami Kriske pour une anomalie sur une série ..
Pour ma part, je remplis toujours le chauffe eau et ensuite ouvre un robinet d'eau chaude pour "purger" l'air et ensuite seulement, j'alimente la partie électrique ...
Cordialement
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coucou
je crois que tout le monde procède ainsi
sauf si Tonton nous dit avoir fait autrement, ce qui pourrait être la cause du souci, mais j'ai difficile d'y croire
Pour ma part, je remplis toujours le chauffe eau et ensuite ouvre un robinet d'eau chaude pour "purger" l'air et ensuite seulement, j'alimente la partie électrique ...
je crois que tout le monde procède ainsi
sauf si Tonton nous dit avoir fait autrement, ce qui pourrait être la cause du souci, mais j'ai difficile d'y croire
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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15/12/2013 à 16h47
Bonjour les amis,
L'ami Kriske , tu me rassures mais d'après les propos du "vendeur" , je peux interpréter qu'il fait chauffer d'abord puis il remplit le ballon ensuite ?
Cordialement
L'ami Kriske , tu me rassures mais d'après les propos du "vendeur" , je peux interpréter qu'il fait chauffer d'abord puis il remplit le ballon ensuite ?
Cordialement
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
15/12/2013 à 23h52
Bonsoir.
La chauffe à sec ne va pas gonfler le ballon, mais griller la résistance...
@+
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@+
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