Bricoleur du Dimanche

WC suspendu en rénovation

Par Kris34

avatar - Kris34
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
13/02/2016 à 15h56
13/02/2016 à 15h56
Bonjour à tous,
J'ai cherché une solution dans les forums sans en trouver une. J'ai hésité où poster et je pense qu'ici, cela devrait le faire.
Voilà mes deux questions.
Je rénove mes toilettes et je souhaite installer un WC suspendu. Ma cloison étant en carreaux de plâtre, j'ai opté pour un bâti autoportant. Mon premier problème est le suivant. Dans la notice le montage au sol se fait par 6 boulons type goujon pris dans la dalle béton. L'épaisseur de la dalle est au minimum de 8 cm, taille des goujons. Mais ma dalle est faite en compression et fait 5 cm seulement. La chape est par contre épaisse de 10 cm mais essentiellement formé de sable. J'envisage d'enlever la partie de chape sur la largeur de mes toilettes (80 cm) et sur une profondeur de 20 cm pour y couler du béton (80*20*10) avec une résine d'accrochage sur la dalle initiale.
Est-ce que cela tiendra ? Faut-il que je coule seulement 5 cm et que je fixe les pieds avec les goujon sur les 10 cm ainsi réalisés, prenant ainsi sur une dalle plus étendue ?

Seconde question, mon arrivée d'eau en cuivre est apparente; mais insuffisamment haute pour être raccordée au nouveau WC. Donc une soudure (recuit) et un raccord vissé qui sera au final encastré. Ai-je une autre solution à laquelle je n'aurais pas pensé.

Merci à tous.
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Réponses

Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6638
13/02/2016 à 18h19
13/02/2016 à 18h19
Bonjour,
la hauteur de 5 cm ça ira ,le plus important est le point d'ancrage bati/mur ,ça empeche le balan et la vaut mieux que ça soit du solide,
attention toutefois a la marque du bati,
sur des marques comme grohe,geberit (en autre je pose régulièrement ces 2 marques la ) la aucun soucis de pièces detachés et de système de mecanisme de remplissage/vidange ,ce sont des produits suivis ,
sur des marques exotiques, méfiance ,le jour ou il faudra remplacer le mécanisme de vidange ,ça peut vite être le parcours du combattant, voir meme a aller jusqu'à' a remplacer le bati car pas sur de trouver de la pièces détachés........
concernant le raccordement robinet tuyau,privilegiez un flexible et mettez le robinet a l intereur du reservoir ,mêm si ça pendouille dedans ,car une fois fixé au réservoir il sera impossible a démonter (après il reste la solution de faire un dessus de bati démontable ,la vous pouvez fixer a l emplacement prevu sur le bati)
allez hop au boulot
a+
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Par Kris34

avatar - Kris34
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
14/02/2016 à 00h16
14/02/2016 à 00h16
Merci.
Mon bâti est un GEBERIT autoportant à fixer au sol. Et c'est bien la notice qui demande 8cm minimum de dalle béton alors que je n'ai que 5 cm, voilà bien mon problème !

Et pour l'alimentation, le tuyau cuivre est à 50 cm du sol. Je dois donc ajouter une certaine longueur pour raccorder le15/21 fourni par GEBERIT. Le robinet fourni est bien entendu dans le système et raccordé par un flexible à l'arrivée d'eau.
Mon souci est la raccord sur le tuyau existant qui sera très bas et donc inaccessible une fois le coffrage réalisé.
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6638
14/02/2016 à 02h01
14/02/2016 à 02h01
re,
et refaire une surelevation sur la dalle existante (je pense a un socle en beton) ?
posez voir la question aux amis batisseur sur ce site
(je verrai bien un coffrage avec perçage de la dalle existante pour y rajouter des fers beton en hauteur qui permettrait un ancrage des 2 dalles ensembles,voir avec eux si c'est realisable ou si il vaudrait mieux faire une decoupe pour oter l existant et recouler une dalle plus epaisse(uniquement au format du bati )

apres concernant l arrivée d'eau ,pas d'autre solution de rallonger l existant ,soit en cuivre ,soit si ce tuyau est accessible sous cet endroit(sous sol ?,vide sanitaire ? avec PER et raccords
a+
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Par repartou

avatar - repartou
Contremaître
Message(s) : 454
14/02/2016 à 10h40
14/02/2016 à 10h40
salut

d'accord avec titi il faut refaire une petite dalle de beton pour se fixer solidement

a+

bwabwabwabwabwabwabwabwa
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Par Kris34

avatar - Kris34
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
14/02/2016 à 21h39
14/02/2016 à 21h39
Bonsoir,
Pour voir l'épaisseur de tout ça, j'ai cassé la chape, ce qui m'a permis de voir qu'elle faisait 10 cm (ce qui est une bonne nouvelle pour mon projet de douche italienne, mais c'est une autre histoire ;-))
Et donc je m'étais dit la même chose que vous, refaire un béton pour remplacer la chape avec fer à béton liant les deux (scellement chimique) et poser une résine d'accrochage. Car bien entendu, délicat de découper la dalle béton actuelle sans de gros risques.
Mais est-ce que cela va tenir ?
Je vais poser la question dans une autre partie du forum comme vous me le proposez.

Concernant l'eau, le cuivre est noyé dans la chape, donc non accessible ailleurs pour avoir un raccord lui-même accessible et non situé dans le coffrage du WC.
Donc je n'ai pas de solution que de laisser un raccord dans le coffrage.
Je vous pose donc la question subsidiaire. Vaut-il mieux faire une soudure (je ne peux faire qu'à l'étain) et allonger le tuyau cuivre avec au minimum un coude à souder en plus, ou faire une soudure avec raccord à visser et un PER ou Multicouche ou enfin utiliser un raccord sans soudure (pas d'olive car tube recuit) avec PER ou Multicouche. Dans les deux premiers cas, si la soudure pète je suis mal. Dans le second il y a en plus le raccord à visser qui peut fuir et dans le troisième, fuites possibles au raccord rapide et au raccord à visser. Savez-vous parmi ces solutions à risque, qu'elle est la plus fiable. A noter que le tube rallongé ira directement sur le GEBERIT et que le coffrage de dessus sera fixé avec un système d'aimants le rendant facilement amovible. Le dernier raccord à ce niveau n'étant dès lors pas un PB.
Merci à vous tous.
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6638
15/02/2016 à 03h31
15/02/2016 à 03h31
re ,
cuivre dans chappe ? si il est gainé pas de soucis ,si le cuivre est noyé sans protection dedans..........l acidité du beton bouffe le cuivre au fur a mesure du temps donc y a risque de fuite ,
concernant la ralloge ,privilegier l etain,
a+
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Par repartou

avatar - repartou
Contremaître
Message(s) : 454
15/02/2016 à 08h34
15/02/2016 à 08h34

bwabwabwabwabwabwabwabwa
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Par Kris34

avatar - Kris34
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
15/02/2016 à 16h07
15/02/2016 à 16h07
Non non pas dans la chape. Le cuivre sort de la chape lais il est trop court pour alimenter le bâti suspendu. Il sera donc à l'air libre mais encastré dans l'habillage du bâti.
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Par Kris34

avatar - Kris34
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
15/02/2016 à 16h11
15/02/2016 à 16h11
Merci.
Je ne connaissait pas les raccords tectite, je vais voir si ça se pose sur du recuit.
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Par repartou

avatar - repartou
Contremaître
Message(s) : 454
16/02/2016 à 10h16
16/02/2016 à 10h16
salut

-oui ca se pose sur du recuit pas de souci

-il faut découper le tube proprement et l'ébavurer

-tracer la profondeur d'emboitement du raccord sur le tube

-enfoncer le raccord a la main juqu'au trait

a+

bwabwabwabwabwabwabwabwa
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Par Kris34

avatar - Kris34
Apprenti bricoleur
Message(s) : 18
16/02/2016 à 11h53
16/02/2016 à 11h53
Merci bien Top !
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