petite question sur connexion poele a bois

Phildefer

Contremaître

Message(s) : 223

10/12/2019 à 21h01

Bonjour à tous les bricoleurs

Je ne suis pas vraiment certain d’être au bon endroit mais je n'ai pas trouvé mieux. je pensais que la partie chauffage serait la meilleure mais personne ne semble parler de cheminée ou poêle à bois

voila, je vous explique
j'ai acheté une maison récemment et il y a une cheminée dont je ne saurais pas dire le type mais c'est plutôt connu et d'ailleurs je déteste ce genre de cheminée
elle est large d'environ 1.2m et profonde d'environ 30 à 40cm. Le mieux étant que je vous envoi des photos, oui oui je ferai cela dès que possible mais pour donner une idée c'est dans ce genre la Pinterest
Mise a part que moi c'est plus rustique et sans marbe

On m'a donné un poêle à bois et un gentil voisin un insert complet avec les pierres qui vont autour. pour l'instant je pense installer que le poêle et plus tard l'insert car lui va demander des plus gros travaux

ma question est au niveau de la connectique. pour ne faire l'achat que d'un seul flexible pour le conduit de cheminée, j'ai directement pris un diamètre correspondant à l'insert (en dia 200). j'avais regardé un peu le net et il semblerait que c'est autorisé de mettre un plus gros tube que nécessaire
sur mon poêle, j'ai une sortie qui fait 125mm intérieur et 139mm extérieur. vous me conseillerez quoi comme raccord ? un femelle en 139 ou un male en 125 ?
la logique me ferait dire un 139 mais j'y connais rien

la doc du poêle me fait douter car il semble exister une buse en 125 et une autre en 139, hors quand je mesure sur la buse de mon poêle j'ai les deux dimensions

vous en pensez quoi ?
merci par avance à vous tous

Images jointes :

Documents joints :

fiche_tech_limou (...)

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Réponses

Par brise-copeaux

brise-copeaux

Message(s) : 2319

10/12/2019 à 21h21

Salut,

Il faut être dans le sens de la marche, les fumées montent donc pour évité le risque quelles sortent entre en la sortie et le raccord, on coiffe la sortie...donc vous devez mettre un raccord femelle de 139

@ +

Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
La forme des pyramides nous enseigne que déjà dans l'antiquité l'homme avait tendance à en faire de moins en moins.

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8348

10/12/2019 à 23h03

Salut,
Le sens des emboitages sur les conduits de fumée doit être, non pas dans le sens des fumées, mais dans celui d'un éventuel écoulement de bistre causé par la condensation. Cet écoulement doit donc se faire vers l'intérieur du conduit.
Il n'y a aucun risque que les fumées s'échappent par les raccordements mâles et femelles puisque la convection naturelle d'une cheminée crée une légère dépression à l'intérieur du conduit. Pour que les fumées sortent par les emboitages il faudrait que la cheminée refoule à cause des vents dominants. Dans ce cas les flammes s'éteindraient...
Pour la sortie du poêle l'important c'est le diamètre intérieur de la buse à respecter. Néanmoins tu as le choix du diamètre : intérieur ou extérieur, les effets du bistre ne se produisant que dans la partie haute d'un conduit, là où les fumées refroidissent rapidement quand le conduit est mal isolé.
A noter que tu ne pourras pas raccorder directement ton tuyau flexible sur la buse, il faut interposer un manchon adapté aux deux éléments.
Exemple de manchon :

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par brise-copeaux

brise-copeaux

Message(s) : 2319

10/12/2019 à 23h34

Brico30 a écrit :

Pour la sortie du poêle l'important c'est le diamètre intérieur de la buse à respecter. Néanmoins tu as le choix du diamètre : intérieur ou extérieur, les effets du bistre ne se produisant que dans la partie haute d'un conduit, là où les fumées refroidissent rapidement quand le conduit est mal isolé.

Re,

Ça lui fait de belle jambes a cette personne, c'est justement se quelle demande...moi je toujours vue faire comme ça.

Images jointes :

Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8348

11/12/2019 à 06h27

Citation :
..Ça lui fait de belle jambes a cette personne, c'est justement se quelle demande...moi je toujours vue faire comme ça...

Tu as des relations privilégiées avec "Phildefer " pour savoir comment sont ses jambes..?!
Ce n'était pas la peine de reprendre ce que j'avais indiqué plus avant. C'était juste pour nourrir ta culture générale..

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par freedany

freedany

Promoteur

Message(s) : 4514

11/12/2019 à 06h36

salut Brico30

tu a raison c'est comme ça qu'on met le tubage

j'ai fait installer un poêle a bois par des pros sa fait 30 ans qu'ils posent des poêles de marque norvégienne

ils ont emboité le tubage a l'intérieur

comme tu dit c'est pour " le bistre "

si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe

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Par brise-copeaux

brise-copeaux

Message(s) : 2319

11/12/2019 à 09h31

Re,

C'est vrai les poêles en France ne fonctionne pas de la même façon que les poêles Norvégien.

j'ai une sortie qui fait 125mm intérieur et 139mm extérieur. vous me conseillerez quoi comme raccord ? un femelle en 139 ou un male en 125 ?

Poujoulat c'est pas des amateurs...à 2 minutes 17 il coiffe bien la sortie du poêle...

https://www.youtube.com/watch?v=mV3_ztC84FE

@ +

Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8348

11/12/2019 à 09h49

Citation :
..Poujoulat c'est pas des amateurs...à 2 minutes 17 il coiffe bien la sortie du poêle...

Salut,
Je n'ai jamais dit le contraire, je lui ai proposé le choix mâle ou femelle. Dans les deux cas il n'y a pas de problème d'échappement de fumées ou d'écoulement de bistre au niveau de la buse. Le phénomène de condensation n'apparait que dans les parties hautes des conduits quand l'isolation n'est pas suffisante jusqu'en toiture ou que le foyer fonctionne en régime réduit.
Tu constateras également qu'à 2' 32" l'emboitage est inversé...!! Etonnant non..?

Remarque :
"Phildefer " indique clairement qu'il s'agit d'un petit poêle à bois..!

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par brise-copeaux

brise-copeaux

Message(s) : 2319

11/12/2019 à 11h01

Re,

Ouais bon je laisse tomber

j'ai l'impression qu'a chaque fois que je vais intervenir sur ce forum, je vais avoir le droit a un étalage de confiture.

@ +

Vous vous avez l'heure, nous ont à le temps...proverbe africain
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Par Phildefer

Phildefer

Contremaître

Message(s) : 223

11/12/2019 à 22h38

Bonjour et merci de votre reponse (et celles des autres personnes egalements bien sur). Désolé je ne réagir si tardivement. Je pensais avoir des notifications mais je n'en ai pas reçu

Je comprends mieux à présent pour l'importance du sens de branchement de la buse du pôele

Je vous ferai quelques photos vendredi pour vous montrer le fameux poêle et la cheminée

Je vais enfin pouvoir commander mes raccords depuis le conduit flexible jusqu'au poêle

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Par Phildefer

Phildefer

Contremaître

Message(s) : 223

14/12/2019 à 09h42

bonjour à tous

comme promis, voila quelques photos pour vous donner une idée de "comment que c'est fait"

la cheminée
l’intérieur du conduit
la c'est des vieilles planches qui servent de linteau. je me demande s'il n'y a pas un risque d'incendie si je met le poêle a proximité. je vais les supprimer je pense
et ici la buse du poele et d'ailleurs à son sujet, je me suis fais pieger par les dimensions je pense. l’intérieur fait bien 125 mais l’extérieur à l’extrémité 132 et 139 coté corps de chauffe (en gros c'est conique à l’extérieur). Du coup y a plus de question à se poser sur le diamètre de sortie. punaise je suis une .... buse

va falloir que je remonte le poêle et le positionner pour mesurer la distance avec le linteau bois et réfléchir si je le garde ou pas (le linteau)
En fait je ne compte pas encastrer la poêle dans la cheminée car j'ai peur de ne pas toujours arriver à le sortir sans me démonter le dos lorsqu'il faudra ramoner le conduit. Je sais bien que c'est un boulot pour un pro mais bon

merci

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8348

14/12/2019 à 10h25

Salut,
Merci pour le retour !
Maintenant il va falloir penser à tuber jusqu'en sortie du conduit maçonné et poser une plaque de fermeture en haut de l'avaloir sinon la chaleur du poêle ira en premier chauffer les moineaux du coin..!
De même il faudra une plaque de fermeture en haut du conduit qui soutiendra ton tuyau inox double peau et laissera un léger passage pour décompresser l'air chaud du volume libre de ce conduit maçonné.
Assure toi que la section du conduit permet le passage du tube inox. Dernière recommandation : bien ramoner avant le tubage..

Ps.
Attention au linteau de bois qui soutien la maçonnerie du corps de la cheminée. S'il n'a pas flambé jusque-là il n'y a pas de risque que ça arrive avec un foyer fermé. Inutile de les supprimer, surtout si le poêle est déporté vers l'avant..!

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par Phildefer

Phildefer

Contremaître

Message(s) : 223

15/12/2019 à 17h09

il faut un double peau en haut du conduit ? j'ai pris un tuyau simple pour l'ensemble du conduit (hormis la partie rigide coté bas vers le poêle

je pensais simplement fixer le tuyau avec un collier et support à extrémité de la cheminée sur le toit. Si je ferme l'avaloir seulement ça ne suffit pas ?

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8348

15/12/2019 à 18h40

Salut,
Peu importe le type de tubage, il est obligatoire de tuber de bas en haut au diamètre de la buse du poêle. Pour le tubage des foyers à bois il faut utiliser du tube inox souple double peau. Il faut également fermer la sortie du conduit pour empêcher que la pluie ne ruisselle dans le conduit maçonné.
Un exemple de plaque de fermeture ci-dessous. Elle possède 3 ou 4 ergots qui permettent de centrer le tube tout en conservant un espace pour la ventilation haute du conduit.
En pièce jointe le tubage inox double peau.

Images jointes :

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Par Phildefer

Phildefer

Contremaître

Message(s) : 223

15/12/2019 à 19h00

merci

a l’extrémité sur le toit, il y a déjà un chapeau. une sorte de V fait avec des tuiles
j'ai quand meme fait couper une plaque d'inox au boulot pour le cas ou car je ne sais pas comment va reagir le chapeau si on vient à le bousculer un peu lors de la mise en place du tubage

mon flexible est bien en inox double peau par contre il est d'un diamètre supérieur à la buse de mon poêle. j'avais vu sur le net qu'il était autorisé un diamètre supérieur. j'ai pris un supérieur pour garder le même tube lorsque je placerai l'insert dans quelques années

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 8348

15/12/2019 à 22h10

Re,
C'est vrai que l'on peut tuber avec un diamètre différent mais il ne doit pas être supérieur d'une valeur. Exemple: 139 au lieu de 125.
Il faut garder à l'esprit qu'une augmentation de diamètre réduit le tirage et qu'une réduction l'accélère, ce qui peut être une cause de feu de cheminée.
Quant au chapeau il faut garder sa fonction mais la plaque de fermeture (ventilée) est nécessaire pour conserver une certaine température dans le conduit maçonné, ce qui favorise la convection naturelle des fumées, évite la condensation et empêche la pluie de s'infiltrer lorsqu'elle est battante..

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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