Peinture plafond difficile

syl_45

Apprenti bricoleur

Message(s) : 18

18/04/2010 à 08h42

Bonjour,
J'ai décidé de repeindre mon plafond qui a été taché avec le temps par la fumée d'une cheminée à foyer ouvert.
La maison à 30 ans mais le plafond n'a pas de défaut telles des fissures.

Je l'ai d'abords nettoyé a la st marc par contre pas rincé est ce gênant ?

en suite j'ai appliqué deux couches de peinture renaulac acrylque (50€ les 15L) de chez brico depot, la première couche était encourageante malgré des défauts, mais la seconde était pire car pleine de traces de raccords.
J'ai pensé qu'il faisait trop chaud et que je ne l'avais pas assez chargé.

Hier j'ai appliqué une 3eme couche de luxens dite "alkyde" qui serait la remplaçante des peinture glycero (60€ les 10L) de chez leroy merlin.
Cependant alors que pendant l'application ça semblait impeccable sur le début du plafond, le résultat même s'il semble est un peu mieux n'est toujours pas convainquant malgré que j'ai plus chargé que ce qui est prévu.
Peinture dite pour 120 m2, j'en ai utilisé les 2/3 pour 60m2 grand max.
L'aurai je trop chargé ?
Connaissez vous ces produits ?
Avez vous déjà eu ce problème ?
Je me suis demandé si les traces visibles proviennent de la 2eme couche, mais j'ai du mal à y croire...

J'espère que vous n'avez pas décroché face à mon long baratin, n'hésitez pas à me laisser un message.

Merci d'avance.

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Réponses

Par takafer

takafer

Modérateur

Message(s) : 17343

18/04/2010 à 08h49

bonjour

vous seriez aller chez un professionnel de la peinture je pense que l on vous aurais donne le bon produit des le depart ,il existe des peintures pour les taches de fumée ,j ai utilise personnellement ce type de produit et en 2 couches on ne voyait plus rien ,par contre il faut rincer apres la lessivage ST MARC c est un produit gras et vous risquez un décollement de peinture ,il aurait fallu poncer cette zone ,de plus l acrylique en 1ere couche c est pas ,vous rediluez la tache

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain

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Par syl_45

syl_45

Apprenti bricoleur

Message(s) : 18

18/04/2010 à 09h37

Merci pour votre réponse, en fait, les taches actuelles ne sont pas dues a la fumée, car il n'y en a pas qu'autour de la cheminée.
Je pense que mon problème n'est pas due aux taches antérieurs mais à l'application de la nouvelle peinture en général, après je ne sais pas à quoi sont dues mes difficultés...

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Par takafer

takafer

Modérateur

Message(s) : 17343

18/04/2010 à 11h17

rebonjour

je suis pratiquement sur que le probleme vient de la qualitée de votre peinture,car pour faire un plafond en glycero 5 litres aurait du suffire ,

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain

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Par subjectile

subjectile

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Message(s) : 3231

18/04/2010 à 11h29

bonjour,
vous n'avez pas rincé la st marc c'est tres grave il y a de la soude...votre peinture va doucement s'écailler dans 6 mois
la peinture que vous avez employée ne convient pas du tout
il fallait un mat sans tension
il faut comprendre que les traces de la 1ère couche qui sont en relief vous pouvez passer 50 couches ce sera pareil
tatafer a raison..5 litres=50 m2
il aurait fallu aussi couper les poils des bord du rouleau ce sont eux qui font les traces que vous décrivez
cdt

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

18/04/2010 à 12h59

+1 avec subjectile

comme souvent, on néglige la préparation pour un oui, pour un non et on a plus de problèmes par la suite.

un travail bien préparé est à moitié terminé.

la préparation dure toujours plus longtemps que la finition.

J'ai utilisé la Renaulac de Brico sans aucun problème, pour moi ce n'est pas la peinture qui est en cause.

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par syl_45

syl_45

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Message(s) : 18

23/04/2010 à 07h39

Bonjour,
C'est en effet gênant par rapport à la St Marc, c'est sur ce que vous dites ? ca s'écaille à chaque fois ? ce qui me gène c'est qu'il y a quelques jours j'ai remarqué à quelques endroit que ca s'écaillait un tout petit peu. En tapant à l'ongle dessus, on entend que c'est décollé.
Quel seraient les remèdes ? à par attendre et réenduire ? ça serait un travail de dingue. il n'y aurait pas un produit qui pourrait permettre d'éviter ca ?
Pour le reste de la préparation, qu'aurait il fallu que je fasse de plus ?
Merci pour vos interventions.

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41924

23/04/2010 à 08h36

Bonjour

Tout reprendre à zéro, gratter ce qui s'écaille, relaver le plafond et bien le rincer pour que le pH de la surface ne soit plus trop alcaline.

Les peintures vinyliques ou acryliques sont plutôt acides et un mariage n'est pas possible.
Egalement possible pour les peintures alkyde dont il existe différentes formulation.

Je lis lis concernant ces peintures qu'elles forment un film dur et cassant ayant tendance au jaunissement dans le temps.

Le seul produit qui convient, c'est l'huile de coude.

Puis l'application en couche mince de votre produit.

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par syl_45

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Message(s) : 18

23/04/2010 à 08h54

Bonjour,
Merci pour la rapidité de réponse. Le problème c'est que pour l'instant, comment savoir si le problème est partout ou juste localisé ? Est ce qu'il ne faudrait pas attendre un ou deux mois pour voir si ca évolue? ou est ce qu'il vaut mieux attaquer le problème de suite (sachant que tout grater ou poncer sur + de 30m2 représente un gros travail) ? les trois couches mises a la suite ont elles pu diluer la soude sachant que la 3eme couche (peinture akyle) a été visiblement plus longue à prendre car elle a senti plus longtemps ?
Merci pour votre aide et n'hésitez pas à me poser des questions s'il manque des précisions.

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Par subjectile

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Promoteur

Message(s) : 3231

23/04/2010 à 11h46

bonjour,
mon conseil:
attendez 2 ou 3 mois....et vous aviserez
lisez le mode d'emploie de la lessive st marc.......que je n'emploie surtout pas sur un plafond en platre ou placo il y a bien mieux..
-----a mon avis c'est un plafond qui va éternellement s'écailler et qu'il faura tout le temps reprendre
-------dans 3 mois grattage ponctuel des partées écaillées
rebouchage au sim...ou reboucheur de chez toupret..
et 2 couche d'extramat ST de chez astral (il est sans tension et aux huiles chaulées...)
cdt

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Par syl_45

syl_45

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Message(s) : 18

23/04/2010 à 13h09

Ok,
J'ai effectivement un vendeur ce matin qui m'a conseillé des produits en employant le terme "chaulé" en me précisant que si j'ai des retouches a faire plus tard ca ne pose pas de probleme car le raccords de peinture ne se voient pas.
Par contre, je ne comprend pas trop pourquoi ça ne se décolerait pas aujourd'hui mais plus tard. La "soude" présente pourrait agir avec le temps ?
Est ce que tout poncer et tout décaper pourrait ne pas être pire car ca ferait sortir les défauts ? Un raccord par ci ou par la ne serait pas mieux?
Cdlt

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Par kriske

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Message(s) : 41924

23/04/2010 à 13h17

Bonjour

Pour moi, attendre n'apportera rien, sauf reporter le problème.

dans trois mois, l'alcalinité résiduelle de la lessive n'aura pas changée.

sauf au cas ou une neutralisation via les premières couches posées, il faut mouillé le plafond et prendre le pH pour vérifier.

on vend du papier pH dans les magasins vendant des poissons d'aquarium.

je pense que c'est le plus simple pour dans un premier temps s'assurer que le problème vient de là.

il faut prendre du papier pH couvrant la zone 5 à 9, 7 étant le point neutre. + de 7 c'est alcalin (basique) - de 7 c'est acide

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Par syl_45

syl_45

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Message(s) : 18

23/04/2010 à 13h24

Ok, je vais suivre vos conseil et essayer de vérifier l'acidité.
Il faut donc mouiller un peu le plafond à l'éponge par exemple? puis appliquer le papier PH ?

Les premières couches auraient donc pu "isoler" l'alcalinité (ou acidité c'est ca ?), ou plutôt diluer ?

Ca arrive quelques décollement non liés à cette cause mais plutot a l'application? (la dalle ne bouge pas).

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Par syl_45

syl_45

Apprenti bricoleur

Message(s) : 18

23/04/2010 à 21h14

Bonsoir, après renseignements, il s'avère que le plafond a été rincé une fois, c'est mieux que rien mais cela peut suffire à supprimer une partie des risques ?
A bien scruter, il s'avère qu'il y a quelques endroit où c'est écaillé.
Je n'ai par contre pas eu le temps de trouver du papier PH.

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Par kriske

kriske

Modérateur

Message(s) : 41924

23/04/2010 à 21h48

bonjour

le fait que ce soit un problème de pH alcalin suite à un rinçage insuffisant n'est peut être pas la cause des problèmes, mais une possibilité.

elle est a vérifiée, car une mauvaise préparation peut être responsable de déboires.

J'ai recherché sur le net à quoi correspondait le genre de peinture que vous avez utilisé.

Pour ce que j'ai pu en lire les avis sont assez partagés.

Alors le problème peut avoir plusieurs sources.

C'est pourquoi j'essaie de cerner avec vous le problème.

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Par syl_45

syl_45

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Message(s) : 18

23/04/2010 à 22h14

Bonsoir,
J'apprécie sincèrement votre investissement !
En fait, j'ai continué à chercher à comprendre les problèmes d'éccaillements.
J'ai remarqué plusieurs détails :
- d'une part la quasi totalité des petites fissures sont alignées le long d'une bande et en tapant de l'ongle on entend où c'est creux(bruit également retrouvé la où il n'y a aucun défaut visuel). J'ai légèrement creusé à un endroit et j'ai décollé un peu d'enduit en plus de la peinture, est ce que c'est pas l'enduit qui pourrait se décoller plutôt que la peinture elle même? Je pense réenduire cet endroit puis sous couche. Cela vous semble t il correct ?
- autre chose importante, j'ai trouvé un "vide d'air" dans la cuisine où je n'ai pas touché a la peinture. Le problème serait antérieur.

Je me demande donc si les produits tels que la st marc ou la peinture appliquée n'aurait éventuellement pas pu accentuer ces problèmes.
On m'a fait remarquer que j'aurai dû utiliser un primaire d'accroche.
J'essaierai de trouver un papier pour contrôler le PH demain.

Je me suis rendu chez un spécialiste de la peinture qui m'a proposé de la peinture de marque hermina (env 5€/ litre).
Comme les défauts visuels constatés ne sont que sur une moitié du plafond, j'envisage de faire un essai avec 1L histoire de voir si cela améliore le résultat.

N'hésitez pas à revenir vers moi pour toute remarque.
Merci pour votre aide.

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