Bricoleur du Dimanche

Branchement groupe electrogène

Par milou52

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Petit nouveau
Message(s) : 9
08/11/2017 à 00h57
08/11/2017 à 00h57
Bonjour à tous. J'ai acheté il y a quelques temps un groupe électrogène de marque Stanley, modèle SG 4200. Je souhaiterais le relier à électricité de ma maison en cas de coupure de courant prolongé, surtout car j'ai des volets électrique. D'après mes recherches, le mieux reste d'installer un inverseur de source (manuel dans mon cas), puis ensuite de relier le groupe électrogène et le courant EDF dessus, pour pouvoir switcher en cas de soucis. J'ai repéré les câbles (phase et neutre) qui partent depuis mon compteur EDF vers une rampe qui alimentent ensuite les disjoncteurs différentiels, sauf erreur de ma part, il suffirais de couper le courant, de couper les câbles qui partent du compteur, de les brancher sur l'inverseur de source, et de repartir de cette inverseur de source vers la rampe qui alimentent mes disjoncteurs. Je souhaiterais réaliser cette installation moi même (à défaut d'avoir trouvé un électricien compétent et sérieux dans mon coin... et c'est pas faute d'avoir cherché Colère ) mais j'ai quelques questions : - Pour brancher mon groupe électrogène, qu'est ce que je dois utiliser? Il possède plusieurs prises mâles, est ce que je peux brancher directement une de ces prises vers l'inverseur de source ? - Comment être sur de ne pas abimer mes appareils électriques? J'ai déjà un onduleur pour mon ordinateur donc cela ne devrait pas poser problème, mais je m’inquiète plus pour les moteurs de volets roulant ou pour les appareils électrique qui tournent souvent comme la chaudière gaz, le frigo, congélateur, lave linge, sèche linge, lave vaisselle etc... D'après certains il faut ajouter une protection derrière le groupe, pourtant d'après la description il possède déjà des "protections" : "(Protection contre la surcharge, Régulateur de tension AVR (pour une régulation précise du courant).)". Pour le coup ça dépasse un peu mes compétences :p Et voila, si vous avez d'autres conseils à me donner n'hésitez pas, je me lancerais pas dans ce genre de trucs sans être sur de ce que je fais Sourire Merci d'avance Grand sourire
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Par Dom91

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Architecte
Message(s) : 1247
08/11/2017 à 11h12
08/11/2017 à 11h12
milou52 a écrit :


- Comment être sur de ne pas abimer mes appareils électriques? J'ai déjà un onduleur pour mon ordinateur donc cela ne devrait pas poser problème, mais je m’inquiète plus pour les moteurs de volets roulant ou pour les appareils électrique qui tournent souvent comme la chaudière gaz, le frigo, congélateur, lave linge, sèche linge, lave vaisselle etc... D'après certains il faut ajouter une protection derrière le groupe, pourtant d'après la description il possède déjà des "protections" : "(Protection contre la surcharge, Régulateur de tension AVR (pour une régulation précise du courant).)".



Bonjour,

il ne faut pas trop croire les docs commerciales : L'AVR c'est suffisant pour alimenter de l'outillage sur un chantier.
Ca évite des pointes au démarrage de gros consommateurs.
Mais ça ne fera pas augmenter la qualité de courant que sort le groupe.

Tu n'as pas à t'inquiéter pour les moteurs, ça supporte des formes de courant pas terrible.

Tout ce qui est électronique, par contre, c'est différent. Cela dépend du type d'alim. Et de nos jours, il y en a un peu dans tout; et pas forcément bien faites...

Le seul truc qui peut te prémunir des soucis; c'est un onduleur. Mais un capable d'alimenter toute une baraque; ça va pas être donné (quelques k€, je pense; en prix public) Mouais...

Question : tu habites dans quel coin ?
Parce que ça devient rare les endroits ou l'on a besoin d'un groupe régulièrement (en tous cas pas en France continentale)
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Par milou52

avatar - milou52
Petit nouveau
Message(s) : 9
08/11/2017 à 12h21
08/11/2017 à 12h21
Merci pour ta réponse.
Dom91 a écrit :

il ne faut pas trop croire les docs commerciales : L'AVR c'est suffisant pour alimenter de l'outillage sur un chantier. Ca évite des pointes au démarrage de gros consommateurs. Mais ça ne fera pas augmenter la qualité de courant que sort le groupe. Tu n'as pas à t'inquiéter pour les moteurs, ça supporte des formes de courant pas terrible.

D'accord donc c'est plutôt rassurant pour mes volets roulants :p
Dom91 a écrit :

Tout ce qui est électronique, par contre, c'est différent. Cela dépend du type d'alim. Et de nos jours, il y en a un peu dans tout; et pas forcément bien faites...

Quand tu parle d’électronique tu parles de quoi exactement? Parce que le but de mon groupe ça serait surtout d'alimenter au minimum les volets roulants (bon là pas de soucis apparemment) mais aussi le chauffe eau, la chaudière, le frigo et le congélateur, et éventuellement, si ça peut se faire sans risque, d'autres appareils (lave-linge, sèche linge, plaque de cuisson, four etc...) Surtout internet je vois souvent des gens dire qu'ils alimentent sans soucis ce genre d'appareil, mais comme je voudrais ne prendre aucun risque je vais rester prudent.
Dom91 a écrit :

Le seul truc qui peut te prémunir des soucis; c'est un onduleur. Mais un capable d'alimenter toute une baraque; ça va pas être donné (quelques k€, je pense; en prix public) Mouais...

Ah oui c'est pas donné, je compte pas mettre autant, pour l'instant si je compte tout (sachant que j'avais déjà l'onduleur), j'en ai eu pour 200€ pour le groupe et 90€ quand j'acheterais l'inverseur de source.
Dom91 a écrit :

Question : tu habites dans quel coin ? Parce que ça devient rare les endroits ou l'on a besoin d'un groupe régulièrement (en tous cas pas en France continentale)

J'habite en Lorraine et j'ai (heureusement) pas trop de coupure mais je souhaite pas me retrouver dans l'impossibilité de fermer mes volets et d'utiliser mes appareils en cas de soucis (je me rappel encore de la tempête de 1999 et des plusieurs jours sans courant)
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
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Message(s) : 3475
08/11/2017 à 13h51
08/11/2017 à 13h51
Bonjour,
Ce GE est un GE de chantier, pas vraiment adapté à l'utilisation que vous voulez en faire, mais bon...
Et surtout, il ne peut sortir que 4000W, pas certain que cela suffise pour tous les appareils que vous voulez alimenter (en plus, la sortie est répartie sur 2 prises).
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
08/11/2017 à 14h07
08/11/2017 à 14h07
milou52 a écrit :

Quand tu parle d’électronique tu parles de quoi exactement? Parce que le but de mon groupe ça serait surtout d'alimenter au minimum les volets roulants (bon là pas de soucis apparemment) mais aussi le chauffe eau, la chaudière, le frigo et le congélateur, et éventuellement, si ça peut se faire sans risque, d'autres appareils (lave-linge, sèche linge, plaque de cuisson, four etc...)



C'est difficile d'être précis, mais en gros :

les volets roulants pour certains c'est un moteur, une petite commande pour le sens de rotation et des fin de course mécaniques.
Sur ce genre de matériel, ça ne posera pas de soucis.
Mais de nos jours, il y a souvent une commande plus "intelligente" qui fait appel à de l'électronique (au sens large). Par ex. ceux qui "apprennent" où il faut s'arrêter en fonction de l'effort sur le moteur.
En clair, c'est un peu de mémoires et de la programmation. Ca; c'est plus délicat.

Pour les autres appareils, s'ils n'ont pas de tableau de commande digital, à priori pas de soucis. S'ils en ont Confus
La plupart sont constitués d'une résistance (zéro soucis, même avec un courant pourri), d'un moteur (ça accepte un peu tout et n'importe quoi). Mais ce qu'il y a autour ?
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Par milou52

avatar - milou52
Petit nouveau
Message(s) : 9
08/11/2017 à 23h45
08/11/2017 à 23h45
cjupiter a écrit :

Bonjour, Ce GE est un GE de chantier, pas vraiment adapté à l'utilisation que vous voulez en faire, mais bon... Et surtout, il ne peut sortir que 4000W, pas certain que cela suffise pour tous les appareils que vous voulez alimenter (en plus, la sortie est répartie sur 2 prises).

Oui je sais c'est pas l'idéal, j'ai été un peu trop vite en l'achetant mais bon ce qui est fait est fait. Sinon je veux pas alimenter tout les appareils en permanence, mais par intermittence, c'est surtout pour être sur que je puisse les brancher sans risque Oui
Dom91 a écrit :

Bonjour, C'est difficile d'être précis, mais en gros : les volets roulants pour certains c'est un moteur, une petite commande pour le sens de rotation et des fin de course mécaniques. Sur ce genre de matériel, ça ne posera pas de soucis. Mais de nos jours, il y a souvent une commande plus "intelligente" qui fait appel à de l'électronique (au sens large). Par ex. ceux qui "apprennent" où il faut s'arrêter en fonction de l'effort sur le moteur. En clair, c'est un peu de mémoires et de la programmation. Ca; c'est plus délicat. Pour les autres appareils, s'ils n'ont pas de tableau de commande digital, à priori pas de soucis. S'ils en ont Confus La plupart sont constitués d'une résistance (zéro soucis, même avec un courant pourri), d'un moteur (ça accepte un peu tout et n'importe quoi). Mais ce qu'il y a autour ?

D'accord, mes volets sont assez simple, je pense que c'est un simple moteur (en tout cas ils ne savent pas où s'arrêter Yeux au ciel). Pour les autres appareils c'est plus compliqué, il y a l'air d'avoir assez peu d’électronique dans mon frigo et mon congélateur mais pour le sèche linge/lave linge c'est autre chose (ce sont des appareils "modernes"). Après c'est moins grave puisque sauf si ça dure j'aurais normalement pas à les brancher (la priorité ça reste le chauffe eau, chaudière, congélateur et frigo). Donc à priori je devrais pouvoir le faire sans risque Sourire
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3475
09/11/2017 à 06h53
09/11/2017 à 06h53
Gérard22 a écrit :

4000W est suffisant en dépannage pour des coupure suite à des tempêtes 1 frigo, 1 congélateur, 4 lampes et 1 télé


Certes, mais dans l'énoncé, il y avait lave-linge, sèche-linge, lave-vaisselle, etc.
Je partais donc du principe que tout devait marcher en même temps...
Si c'est juste pour 3 lampes et la télé, il est même surdimensionné ce groupe !
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Par milou52

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Petit nouveau
Message(s) : 9
09/11/2017 à 11h19
09/11/2017 à 11h19
Gérard22 a écrit :

Bonjour, Aucun problème avec les appareils comportant de l'électronique embarquée, ces systèmes sont aujourd'hui équipés d'alimentations à découpage qui se moquent des variations de tension et fréquence. Dans tous les cas l'électronique travaille sous tensions continues régulée, découpage ou régulation intégrée. Les groupes sont de plus en plus stables en tension et fréquence. 4000W est suffisant en dépannage pour des coupure suite à des tempêtes 1 frigo, 1 congélateur, 4 lampes et 1 télé, il faut aussi compter avec la consommation qui n'est pas négligeable. En 2009 j'avais un 2000W et ça s'est très bien passé. On fonctionne en mode dégradé et il faut faire un peu de jonglerie avec les différents appareils, 1 congélateur tient très bien 24h sans alimentation, en le faisant tourner tous les deux jours à la place du frigo, ça passe. Cdt

Merci, c'est plutôt rassurant, et c'est intéressant d'avoir le retour de quelqu'un qui a déjà essayé Tire la langue
cjupiter a écrit :

Certes, mais dans l'énoncé, il y avait lave-linge, sèche-linge, lave-vaisselle, etc. Je partais donc du principe que tout devait marcher en même temps... Si c'est juste pour 3 lampes et la télé, il est même surdimensionné ce groupe !

Oui c'est de ma faute j'ai pas été assez précis, c'était surtout pour savoir si il y avait un risque ou pas pour ces appareils. Après j'alimenterais quand même pas mal d'appareil en même temps, je ferais les calculs de puissance pour être sur que ça ne dépasse pas. Encore merci à tous pour votre aide Grand sourire
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