Changer un gestionnaire d’énergie : PILOTEC 3

jeefreeze

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

12/04/2016 à 13h11

Bonjour,
Je m'en remets à vous pour m'aider dans mes recherches qui à ce jour restent infructueuses.
Mon gestionnaire d'énergie ref PILOTEC 3 de chez FLASH (Désormais HAGER) vient de rendre l'âme…

Je souhaite donc en changer, mais je ne trouve pas de matériel équivalent.
Je précise avant toutes choses que je ne suis par électricien, quelques notions et encore !!

Ce module intégré à mon tableau principal (Monté sur Rail DIN de 14cm de large qui prend la place de 8 disjoncteurs) permettait les fonctions suivantes:
- La gestion de 3 zones. Sont raccordés sur le module, les 3 fils pilote des radiateurs, les 3 fils pilote des thermostats d'ambiance, les 3 départs d'alimentation des radiateurs.
- La gestion du cumulus. Le départ de puissance est également raccordé au module.
- Pilotage d'une prise électrique en fonction des heures pleines ou creuses (Mon lave-linge est branché dessus, pratique pour faire les lessives en heures creuses)

Affichage en façade des heures pleines et creuses et bien sûr une interface de programmation
A noter qu'il était possible simplement de forcer la mis en route du lave-linge en forçant simplement par un appui simple en façade (Faut aussi que cette manip soit simple… Madame pourrait être vite débordée)

Donc voilà le topo. Quel matériel pourrait-il remplacé ce matériel en lieu et place et rendre les mêmes services? à un prix abordable ... si possible

J'ai bien trouvé la ref HAGER 49112 mais ce dernier n'intègre pas le pilotage d'une prise électrique. Puis question prix !! ouille ça pique !!

Merci par avance pour votre aide.

NB: s'il faut changer les thermostats d'ambiance je le ferai. Impossible de trouver la documentation du PILOTEC 3 sans payer. Je l'ai en version papier si nécessaire à votre réflexion.

Ci-dessous le schéma de raccordement actuel du module PILOTEC 3 (désolé pour la qualité il à pris l'eau ... j'ai repassé un peu de couleurs)

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Réponses

Par jeefreeze

jeefreeze

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

13/04/2016 à 17h54

Bonsoir,
Bon à la vue du nombre de réponse, je me doute que ma question n'est pas simple
Je le constate de mon côté au travers de mes recherches sur le net et auprès des fournisseurs locaux de matériel électrique.

Donc je pense prendre une orientation radicale. A savoir:
- Suppression de la gestion des zones (le convecteurs se régulent seuls, il me faudra juste être vigilant sur le réglage en local)
- De fait suppression des boîtiers d'ambiance
- Adjonction de 2 contacteurs jour/nuit pour géré respectivement le cumulus et la prise commandée du lave-linge

Vis à vis du schéma que j'ai mis sur mon post initial (qui représente parfaitement mon installation actuelle), j'ai donc refait un schéma.

Pourriez-vous me confirmer qu'il n'y à pas de boulette.

Concernant le signal délivré par EDF, est-il polarisé ou est-ce un contact sec ?

Merci par avance

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19324

13/04/2016 à 20h51

salut
ce qui bloque les réponses c'est le fait de remplacer un gestionnaire compatible avec les boîtiers ambiance, il existe des gestionnaires sans les boitiers d'ambiance pilotant les convecteurs par fil pilote c'est la régulation des th des convecteurs qui contrôle la température voulu, confort, réduit, hors gel et arrêt et ces gestionnaires pilote aussi les chauffe eau et même avec une seule sortie J/N tu peux piloter plusieurs appareils.

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Par jeefreeze

jeefreeze

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

13/04/2016 à 20h55

Bonsoir Les3c19

C'est effectivement ce que j'ai pu constaté au travers de mes recherche.
C'est une des raison qui me fait "changer mon fusil" d'épaule (suppression des zones : Je verrai plus tard avec un système dédié et sans thermostat d’ambiance)

Que penses-tu du schéma de câblage ... y'a une boulette ou pas ?
Pour le contact EDF, si j'inverse les fils? y'a un risque ou pas ?

Merci
A+

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10076

13/04/2016 à 20h58

hello

un ballon en 32A????

un lave linge antique (qui peut se commander via un contacteur)???

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par jlfa

jlfa

Message(s) : 540

16/04/2016 à 05h27

Efred a raison, aujourd'hui dans le commerce on ne trouve plus de lave linge que l'on puise commander en coupant et remettant le courant, ci tu et pas devant pour appuyer sur le bouton ça ne marque pas, je le regrette moi aussi car c’était bien mieux avant, on remplissez la machine à laver la mettait en route et quand le courant arriver avec les heures creuse ça démarré, maintenant la seule possibilité c'est de prendre une machine a laver avec départ différé

le respect des normes c'est bien, mais réfléchir avant d'agir pour améliorer la sécurité de nos proches c'est encore mieux

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19324

16/04/2016 à 06h44

salut
c'est vrai pour les machines Ok
mais quand on regarde le schémas de son ancien gestionnaire, encore en service, on s'aperçois que sa machine est commandé par contacteur, donc c'est encore une machine sans départ différé et ce n'est que quand jeefreeze changera de machine qu'il sera obligé de passer l'alimentation de cette machine en direct.

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

16/04/2016 à 09h23

Bonjour

A noter qu'il y a une petite astuce pour ces nouveaux lave-linge, mais pas pratique :

- mettre le contacteur associé en marche forcé
- lancer le cycle de lavage du lave-linge
- remettre immédiatement le contacteur en marche auto
Le lave-linge privé d'alimentation électrique s'arrête alors
Au passage en HC, il redémarre, comme s'il y avait eu une panne de courant.

Mais j'avoue que ce n'est pas le top en ergonomie

Carminas

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Par jeefreeze

jeefreeze

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

16/04/2016 à 11h32

Bonjour,

efred a écrit :
....un ballon en 32A????

Oui, c'est vrai, il s'agit d'une erreur sur la saisie lorsque j'ai fais mon schéma, c'est du 20A ...

efred a écrit :
...un lave linge antique (qui peut se commander via un contacteur)???

Bah.. ça fais 15 ans que mes machines à laver sont pilotées de la sorte.... De fait, je ne me suis jamais posé la question et cherche donc à reconduire le système actuel à moindre coût.

jlfa a écrit :
Efred a raison, aujourd'hui dans le commerce on ne trouve plus de lave linge que l'on puise commander en coupant et remettant le courant

Oups !! c'est vrai ça ???

les3c19 a écrit :
...ce n'est que quand jeefreeze changera de machine qu'il sera obligé de passer l'alimentation de cette machine en direct.

re Oups !! ça ce n'est pas cool du tout ... Déjà que je me fais des nœuds au cerveau avec mon tableau actuel !!

Merci pour l'ensemble de ces remarques qui même si elles ne me font pas plaisirs, sont pleins de bons sens.
Ceci dit ... Mon schéma, boulette ou pas boulette ? Je peux me lancer comme ça ?
sans ce genre de schéma je suis incapable de faire quo que se soit ... Je sais ça peux paraître idiot aux yeux des experts que vous êtes mais je n'y arrive pas autrement. Je ne suis pas électricien, juste un petit bricoleur du dimanche
Dans l'attente, Merci à tous

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19324

16/04/2016 à 12h03

jeefreeze a écrit :

jlfa a écrit :
Efred a raison, aujourd'hui dans le commerce on ne trouve plus de lave linge que l'on puise commander en coupant et remettant le courant

Oups !! c'est vrai ça ???

oui tout à fait vrai, les machine actuelles, la mise en service se fait via un bouton poussoir, la machine ne peut pas démarrer en rebranchant juste la prise, il faut obligatoirement appuyer sur le bouton avec le courant présent. Elles ont , par contre une programmation avec départ différé .

jeefreeze a écrit :

les3c19 a écrit :
...ce n'est que quand jeefreeze changera de machine qu'il sera obligé de passer l'alimentation de cette machine en direct.

re Oups !! ça ce n'est pas cool du tout ... Déjà que je me fais des nœuds au cerveau avec mon tableau actuel !!

il faudra simplement supprimer le contacteur J/N dédié à la machine et mettre 2 dominos (waggo) pas plus compliqué que ça

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Par jeefreeze

jeefreeze

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

16/04/2016 à 12h21

Merci les 3C19
OK, J'adapterai lorsque la machine sera "morte"

Et pour mon schéma?? alors OK ou pas ?

A+

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19324

16/04/2016 à 12h41

jeefreeze a écrit :

Et pour mon schéma?? alors OK ou pas ?

cela me semble bon.

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Par jeefreeze

jeefreeze

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

16/04/2016 à 13h14

OK merci

J'attends le matériel commandé et je me lance ... J'en ai pour la journée

je suis tellement neu neu dans ce domaine !!

J'ai juste un gros doute sur le contact EDF. Il me semble que c'est un contact sec, hors dans mon schéma je vais y faire passer du 220V ...par le disjoncteur 2A pour la protection des bobines des contacteurs J/N.

Pas de soucis de ce côté ??
A+

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10076

16/04/2016 à 13h17

jeefreeze a écrit :
OK merci

J'attends le matériel commandé et je me lance ... J'en ai pour la journée je suis tellement neu neu dans ce domaine !!

J'ai juste un gros doute sur le contact EDF. Il me semble que c'est un contact sec, hors dans mon schéma je vais y faire passer du 220V ...par le disjoncteur 2A pour la protection des bobines des contacteurs J/N.

Pas de soucis de ce côté ??
A+

un contact sec est un contact libre de potentiel

on peut donc y faire transiter une ""tension"", une phase issue d'un 2A donc.

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par jeefreeze

jeefreeze

Apprenti bricoleur

Message(s) : 27

16/04/2016 à 13h41

Un grand merci à tous pour votre aide, mais mes "problèmes" ne sont pas tous réglés

Bonne journée à tous
A+

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Par jlfa

jlfa

Message(s) : 540

17/04/2016 à 07h34

Petite remarque pour Carminas, il y a quelque temps j’ai fait exactement ci qui est noté dans ton dernier message en coupant le courant de la machine quand elle était en marche , et effectivement elle redémarrer quand les heures creuse arriver, malheureusement cela n’a duré qu’un temps, le programmateur de la machine a laver à fini par perdre la boule les sicles ne correspondre plus a rien , elle essorée à la place de laver ou rincer a la place laver ect, donc je déconseille cette pratique, et regrette que l’on soit obliger d’invertir plus dans une machine avec dépars différer , je trouve dommage que jeefreeze abandonne la gestion de chauffage par zone le delcia 8.03 le gère plutôt bien !

le respect des normes c'est bien, mais réfléchir avant d'agir pour améliorer la sécurité de nos proches c'est encore mieux

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