fusible qui saute sans tension

floflow

Petit nouveau

Message(s) : 2

20/03/2018 à 09h57

Bonjour, je solicite votre vis sur un cas très curieux que l'on rencontre, si une bonne âme à une idée.. je commence par préciser que l'on solicite un éléctricien dès demain. depuis 2 semaines, on a un fusible qui saute, ne faisant pas sauter le disjoncteur géneral, juste ce fusible. il sert pour toutes les prises murales du salon. on à éliminé les causes à coup de fusibles neufs, on pensait avoir trouvé le coupable, une multiprise, mais c'est reparti de plus belle hier et ca s'est pas arrété.. Là ou c'est très curieux, c'est que ça ne sautait jamais directement, toujours au bout de 10 min, 2h voire plus.. entre le coup de la multprise défectueuse (que l'on pensait hs, du coup on l'a jeté pour rien je crois..) et hier, il s'est écoulé 5 jours. Donc pas un court circuit il me semble?? mais encore plus curieux, hier on a absolument tout débranché, et éteint le chauffage de la pièce qui est aussi lié à ce fusible. et on a changé le fusible, juste comme ca pour voir.. et ben ca a sauté au bout de 10 min (ca fait un bruit particulier, le tableau éléctrique était pas loin). même sans tension, le fusible saute, et pas directement.. qqn aurait une idée de ce que ca peut être? Je viendrais poster la solution si l'électricien trouve ce qui se passe. merci par avance pour vos lumières flo

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Réponses

Par Dom91

Dom91

Architecte

Message(s) : 1247

20/03/2018 à 10h04

Bonjour,

Si c'est bien le fusible qui fond (en plus en faisant du bruit) c'est qu'il y a un court circuit (ou une surconsommation vraiment importante)

Quel est la calibre du fusible et qu'est ce qu'il y a de branché dessus ?

Un CC peut être intermittent, dû à une connexion desserrée et un fil qui se ballade.

Une photo du tableau serait la bienveue

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Par phil decuivre

phil decuivre

Contremaître

Message(s) : 253

20/03/2018 à 11h54

salut,

floflow a écrit :

même sans tension, le fusible saute, et pas directement..

ca, c'est impossible !
si un fusible grille, il faut qu'il y ait de la tension !

cdlt

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Par Simple-minded

Simple-minded

Architecte

Message(s) : 1141

20/03/2018 à 13h23

Salut,

Comme demandé plus haut une photo du tableau de distribution et du disjoncteur
d’abonné...
Concernant ce dernier si c’est un vieux nanard dont la fonction différentielle est inefficace il est possible qu’il y est un défaut d’isiolement Phase/terre ou masse du bâtiment....

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Par floflow

floflow

Petit nouveau

Message(s) : 2

20/03/2018 à 16h01

l'électricien passe ce soir, je dirais ce qu'il en est. Sinon je prendrais une photo du tableau, pour info. C'est plutôt un vieux nanar effectivement.. par contre je garanti qu'il ni avait plus aucun appareil de branché sur les prises concernées.. d'où mon incompréhension justement.. merci pour les réponses cdt,

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Par Simple-minded

Simple-minded

Architecte

Message(s) : 1141

20/03/2018 à 20h41

Salut,

Le fait de n’avoir aucun appareil de brancher ne permet pas de dire que l’installation est hors tension. Elle est là et est disponible.
Un défaut, notamment d’isolement, peut avoir lieu meme si aucun consommateur s’energ N’est raccordé... surtout sur une vieille installation.

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Par Courtju 45

Courtju 45

Message(s) : 95

20/03/2018 à 23h40

Bonsoir
Un défaut d'isolement entre phase et terre ou entre neutre et terre ne fait pas fondre un fusible, mais déclencher un différentiel. Si vous êtes sur d'avoir débrancher tout ce qu'il y avait sur ce circuit, ce court circuit est du a des fils qui se touchent quelque part. Mais vu que ça saute au bout d'un certain temps, je pencherais pour une surcharge sur le circuit.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19327

21/03/2018 à 05h44

Courtju 45 a écrit :
Bonsoir
Un défaut d'isolement entre phase et terre ou entre neutre et terre ne fait pas fondre un fusible, mais déclencher un différentiel. Si vous êtes sur d'avoir débrancher tout ce qu'il y avait sur ce circuit, ce court circuit est du a des fils qui se touchent quelque part. Mais vu que ça saute au bout d'un certain temps, je pencherais pour une surcharge sur le circuit.

salut
ben si, un défaut à la terre entre phase peut faire sauter un fusible si pas de différentiel ou si différentiel en défaut

si la perte entre phase et terre n'est pas trop élevée ce sera une consommation d'électricité et plus grave accident corporel
si perte conséquente = cour circuit et fusible qui pète

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Par cjupiter

cjupiter

Promoteur

Message(s) : 3476

21/03/2018 à 08h05

Courtju 45 a écrit :
Bonsoir
Un défaut d'isolement entre phase et terre ou entre neutre et terre ne fait pas fondre un fusible, mais déclencher un différentiel.

Bonjour,
Tout dépend de ce qu'on entend par "défaut d'isolement". Cela peut aller jusqu'au court-circuit total (contact direct entre phase et terre ou phase et neutre) et là, il y a de grandes chances pour qu'un disjoncteur ou un fusible déclenche et heureusement...

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Par Courtju 45

Courtju 45

Message(s) : 95

21/03/2018 à 19h39

Bonjour
Un défaut d'isolement est une fuite a travers un isolant défaillant, ou de l'humidité par exemple. Un court circuit est une continuité entre deux polarités différentes. C est pas la même chose.

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Par Courtju 45

Courtju 45

Message(s) : 95

21/03/2018 à 19h45

Et il est excessivement rare de trouver une installation électrique domestique sans différentiel. Le DB est différentiel et en 40 ans de métier je n ai jamais trouvé de différentiel défaillant sur un DB. Donc, défaut d'isolement = déclenchement du différentiel, court circuit = fusible fondu ou disjoncteur tombé.

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19327

21/03/2018 à 19h54

Courtju 45 a écrit :
Bonjour
Un défaut d'isolement est une fuite a travers un isolant défaillant, ou de l'humidité par exemple. Un court circuit est une continuité entre deux polarités différentes. C est pas la même chose.

salut
comment appelle tu un contact direct entre phase et terre??

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19327

21/03/2018 à 19h58

Courtju 45 a écrit :
Et il est excessivement rare de trouver une installation électrique domestique sans différentiel. Le DB est différentiel et en 40 ans de métier je n ai jamais trouvé de différentiel défaillant sur un DB. Donc, défaut d'isolement = déclenchement du différentiel, court circuit = fusible fondu ou disjoncteur tombé.

resalut
et ben moi j'en ai trouvé et souvent, faut il encore avoir la conscience professionnelle pour appuyer sur "essai" ce qui dans l'habitat n'est pratiquement jamais fait

en tertiaire et industriel ces essais sont obligatoire tous les ans et fait particulièrement lors des contrôles de sécurités

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Par Courtju 45

Courtju 45

Message(s) : 95

21/03/2018 à 21h17

Je teste les différentiels partout ou je passe, et sur les vieux DB ou il n y a pas de bouton de test, je teste le différentiel avec le testeur.
Quand j installe un nouveau tableau, j explique au client a quoi sert un différentiel, et lui explique comment le tester, au moins une fois par an.
Quand j interviens chez un nouveau client, je lui demande s'il teste les différentiels, 95 % me disent qu on ne leur a jamais dit de le faire.

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Par Simple-minded

Simple-minded

Architecte

Message(s) : 1141

21/03/2018 à 21h23

Salut Courju 45 ...

Courtju 45 a écrit :
Et il est excessivement rare de trouver une installation électrique domestique sans différentiel. Le DB est différentiel et en 40 ans de métier je n ai jamais trouvé de différentiel défaillant sur un DB. Donc, défaut d'isolement = déclenchement du différentiel, court circuit = fusible fondu ou disjoncteur tombé.

Qu'il y est écrit "Differentiel" sur un DB est surement très rassurant pour le lecteur....Mais si 40 ans n'ont pas suffit à ... attendons encore quelque temps..!!

"DONC" puisque le "donc" est important dans votre discours sachez que bon nombre de DB existent en 650mA et moins, ....qu'ils sont depourvu de bouton test et que pour la plupart bcp sont inefficaces..... et "DONC" Le différentiel ne peut pas sauter ...
Et sur cet etat de fait, entre phase en terre le petit fusible qui est bien sur petitement calibré se dit, desespéré d'attendre que le diff saute: "Tiens là c'est mon boulot... Je pète ma pastille "..!!!

Bon il est vrai que nous extrapolons....

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Par Courtju 45

Courtju 45

Message(s) : 95

21/03/2018 à 22h24

Evidemment que je sais que les vieux DB sont en 650 mA, j ai dit plus haut que bcp n avais pas de bouton de test, ça ne m empeche pas de les tester avec l'appareil, et s'il ne répondent plus, de les faire remplacer par Enedis. Qu est ce qui vous fait dire que bcp de diff sur les vieux DB sont inefficaces? Vous en avez tester combien?

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