optimiser le coût d’une rénovation élec
Bonjour à tous,
ceci est ma première intervention sur le forum élec. C'est un sujet que je maîtrise très mal mais auquel je suis obligé de m'intéresser dans le cadre de la rénovation complète d'un appartement.
Il s'agit d'un appartement dans un immeuble des années 60 dont l'électricité a été entièrement refaite récemment il y a sans doute environ 10 ans. Malheureusement, comme je souhaite déplacer la cuisine dans une autre pièce, les entreprises que j'ai contactées proposent une reprise complète de l'élec à la norme NFC 15-100. Ce serait par ailleurs l'occasion d'améliorer l'esthétique de l'installation qui a été entièrement réalisé à l'économie, en goulottes PVC sur plinthe et prise en saillie, en passant à du semi-encastré (goulotte haute PVC + plinthe élec dans les pièces + prises et interrupteurs encastrés). Mon problème est que le coût est vraiment dissuasif et plombe complètement mon budget rénovation (>7000€ HT pour 70m²)... Du coup je sollicite votre avis sur les pistes possibles d'optimisation. Quelques questions auxquelles je cherche des réponses :
1) j'ai trouvé sur internet la photo d'un appartement dans lequel l'électricité est en apparent (voir photo jointe). J'aime bien ce côté "vintage" et le rendu ne me dérangerait pas. Est-ce que ce type de câblage peut être au norme ? est-il possible de faire courir ce genre de gaine au-dessus d'une plinthe pour alimenter les prises ? connaissez-vous des références de ce type de produit ?
2) à votre connaissance, est-ce qu'il devrait être possible de réutiliser au moins l'ancien tableau qui comme je vous le disais doit avoir moins de 10 ans. Est-ce que cela pourrait être une source d'économie ?
3) idem : est-ce qu'il devrait être possible de réutiliser une partie de l'ancien réseau (chambres, salle-de-bain, séjour) en repositionnant les fils dans une plinthe ? Est-ce que cela pourrait être une source d'économie ?
4) est-ce qu'on trouve des entreprises qui accepterait de modifier l'élec a minima sans application de la norme 15-100 ?
5) d'autres idées pour m'aider à faire baisser le coût de ce poste ?
En vous remerciant par avance pour votre aide
Pierre
ceci est ma première intervention sur le forum élec. C'est un sujet que je maîtrise très mal mais auquel je suis obligé de m'intéresser dans le cadre de la rénovation complète d'un appartement.
Il s'agit d'un appartement dans un immeuble des années 60 dont l'électricité a été entièrement refaite récemment il y a sans doute environ 10 ans. Malheureusement, comme je souhaite déplacer la cuisine dans une autre pièce, les entreprises que j'ai contactées proposent une reprise complète de l'élec à la norme NFC 15-100. Ce serait par ailleurs l'occasion d'améliorer l'esthétique de l'installation qui a été entièrement réalisé à l'économie, en goulottes PVC sur plinthe et prise en saillie, en passant à du semi-encastré (goulotte haute PVC + plinthe élec dans les pièces + prises et interrupteurs encastrés). Mon problème est que le coût est vraiment dissuasif et plombe complètement mon budget rénovation (>7000€ HT pour 70m²)... Du coup je sollicite votre avis sur les pistes possibles d'optimisation. Quelques questions auxquelles je cherche des réponses :
1) j'ai trouvé sur internet la photo d'un appartement dans lequel l'électricité est en apparent (voir photo jointe). J'aime bien ce côté "vintage" et le rendu ne me dérangerait pas. Est-ce que ce type de câblage peut être au norme ? est-il possible de faire courir ce genre de gaine au-dessus d'une plinthe pour alimenter les prises ? connaissez-vous des références de ce type de produit ?
2) à votre connaissance, est-ce qu'il devrait être possible de réutiliser au moins l'ancien tableau qui comme je vous le disais doit avoir moins de 10 ans. Est-ce que cela pourrait être une source d'économie ?
3) idem : est-ce qu'il devrait être possible de réutiliser une partie de l'ancien réseau (chambres, salle-de-bain, séjour) en repositionnant les fils dans une plinthe ? Est-ce que cela pourrait être une source d'économie ?
4) est-ce qu'on trouve des entreprises qui accepterait de modifier l'élec a minima sans application de la norme 15-100 ?
5) d'autres idées pour m'aider à faire baisser le coût de ce poste ?
En vous remerciant par avance pour votre aide
Pierre
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hello
déjà, une photo du tableau
une/des photos de ce qui est fait
@+
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Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Merci de vous intéresser à mon problème.
Je ne manquerai pas de poster une photo du tableau dès que j'aurai pu me rendre sur place. Pour le reste, je joins la photo d'une des chambres. On aperçoit en bas à droite deux prises superposées: la première encastrée dans la plinthe (électrique je suppose) correspond je pense à l'installation électrique d'origine. La prise au-dessus, en saillie, est la nouvelle installation (max 10 ans). Elle est alimenté par une goulotte pvc qui court au-dessus de la plinthe. J'ai ce type d'installation dans toutes les pièces.
J'ai oublié de préciser que je devais déposer toutes les plinthes pour mettre du parquet. Peut-être qu'il serait possible, à cette occasion, de repositionner les fils actuellement dans la goulotte PVC à l'intérieur de l'ancienne plinthe électrique qui serait réutilisée (de même que l'ancienne prise) ?
Je ne manquerai pas de poster une photo du tableau dès que j'aurai pu me rendre sur place. Pour le reste, je joins la photo d'une des chambres. On aperçoit en bas à droite deux prises superposées: la première encastrée dans la plinthe (électrique je suppose) correspond je pense à l'installation électrique d'origine. La prise au-dessus, en saillie, est la nouvelle installation (max 10 ans). Elle est alimenté par une goulotte pvc qui court au-dessus de la plinthe. J'ai ce type d'installation dans toutes les pièces.
J'ai oublié de préciser que je devais déposer toutes les plinthes pour mettre du parquet. Peut-être qu'il serait possible, à cette occasion, de repositionner les fils actuellement dans la goulotte PVC à l'intérieur de l'ancienne plinthe électrique qui serait réutilisée (de même que l'ancienne prise) ?
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pas de photo
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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ah, si, 7000€ pour 70m² ce n'est pas délirant surtout pour du semi-encastré, même sans avoir vu sauf bien entendu si tous les murs sont doublés, mais bon, une copie du devis, ainsi que connaitre la localisation aidera à mieux en juger
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Bonjour
1/ En saillie, en style vintage et aux normes actuelles cela existe :
lien
mais pas certain que ce soit vraiment moins cher.
Après rien ne vous empêche d'utiliser du tube IRL (gris) et de le peindre de le couleur que vous souhaitez, cela vous reviendra moins cher
2/ Sans doute doute s'il y a moins de 10ans, mais il faudrait une photo pour être affirmation
3/ Vous pouvez peut être conserver les moulures actuelles, et changer les prises et inter en faisant du semi encastré
4/ Vous pouvez demander le respecte de la NF C15-100 en vigueur pour les parties que vous refaites à neuf et une mise en sécurité de ce que vous conservez
5/ Le faire vous même, si vous êtes un bon bricoleur et que vous renseignez bien sur les normes, ce n'est pas si compliqué
1/ En saillie, en style vintage et aux normes actuelles cela existe :
lien
mais pas certain que ce soit vraiment moins cher.
Après rien ne vous empêche d'utiliser du tube IRL (gris) et de le peindre de le couleur que vous souhaitez, cela vous reviendra moins cher
2/ Sans doute doute s'il y a moins de 10ans, mais il faudrait une photo pour être affirmation
3/ Vous pouvez peut être conserver les moulures actuelles, et changer les prises et inter en faisant du semi encastré
4/ Vous pouvez demander le respecte de la NF C15-100 en vigueur pour les parties que vous refaites à neuf et une mise en sécurité de ce que vous conservez
5/ Le faire vous même, si vous êtes un bon bricoleur et que vous renseignez bien sur les normes, ce n'est pas si compliqué
Carminas
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photo ajoutée
c'est celle que tu a vue sur internet, donc pas de celles que l'on attend
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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ah, si, 7000€ pour 70m² ce n'est pas délirant surtout pour du semi-encastré, même sans avoir vu sauf bien entendu si tous les murs sont doublés, mais bon, une copie du devis, ainsi que connaitre la localisation aidera à mieux en juger
ci-dessous une copie du devis :
Réfection complète de l’installation électrique de tout le logement, selon les normes en
vigueur NFC 1500.
Installation en semi encastrée, passage de la filerie sous goulotte en PVC en partie haute et en
plinthe bois électrique en partie basse sur la périphérie des pièces.
Les interrupteurs et les prises de courants seront encastrés.
Marque de l’appareillage : Schneider type Odace.
Fourniture et pose d’un tableau à double rangées équipé de 2 disjoncteurs différentiels
30 MA 40A type A, AC
3 DJ 10 A / 6 DJ 16 A / 4 DJ 20 A / 1 DJ 32 A /
Il n’y aura aucune tranchée dans la dalle béton du plafond.
Distribution :
Entrée : 1 applique en vas et vient / 1 PC
WC : 1 applique en simple allumage
Chambre parentale : 1 PC en simple allumage / 4 PC
Salon : 2 PC en vas et vient / 5 PC / 1 PC TV / 1PTT
Cuisine : 2 éclairage en double allumage / 4 PC / 1 PC LV / 1 PC four / 1 PC micro onde / 1
PC Frigidaire / 1 sortie 32A pour la plaque électrique.
Dégagement : 1 applique en vas et vient / 1 PC
Chambre 1/2 : 1 PC en simple allumage / 4 PC
Placard machine : 1 PC LL / 1 PC SL
Salle de bain : 1 centre en simple allumage / 1 applique en simple allumage / 1 PC / 1 liaison
équipotentielle.
Montant HT : 7000 €
Le prix ne semble pas excessif sauf s'il on considère qu'à part la cuisine qui est déplacée et le placard machines (LL/SL), tout est déjà là dans des goulottes PVC...
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désolé j'ai deux mains gauche et un demi cerveau. voici la photo (c'est beaucoup moins beau chez moi !)
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Merci pour votre réponse
Bonjour
1/ En saillie, en style vintage et aux normes actuelles cela existe :
lien
mais pas certain que ce soit vraiment moins cher.
Après rien ne vous empêche d'utiliser du tube IRL (gris) et de le peindre de le couleur que vous souhaitez, cela vous reviendra moins cher
bel exemple merci et en effet très luxueux ! les ronds sont ce qu'on appelle des boites de dérivation ? l'effet recherché serait plus modeste et plus discret (blanc sur blanc). Du coup pensez-vous qu'il soit possible de faire courir un tube IRL au-dessus des plinthes pour alimenter les prises ? les interrupteurs seraient eux alimenter par un fil "tombant du plafond" !
2/ Sans doute doute s'il y a moins de 10ans, mais il faudrait une photo pour être affirmation
je vais tâcher de publier ça dans la semaine
3/ Vous pouvez peut être conserver les moulures actuelles, et changer les prises et inter en faisant du semi encastré
et réutiliser le câblage existant ?
4/ Vous pouvez demander le respecte de la NF C15-100 en vigueur pour les parties que vous refaites à neuf et une mise en sécurité de ce que vous conservez
c'est une bonne idée, je vais proposer ça à l'entrepreneur pour négocier les prix
5/ Le faire vous même, si vous êtes un bon bricoleur et que vous renseignez bien sur les normes, ce n'est pas si compliqué
ni le temps ni l'énergie (électrique)
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1/ Oui vous pouvez mettre du tube IRL et des boites de dérivation rond pour rester dans le style
Pour les interrupteur si vous voulez du câble en apparent, mettre du R2V7
Reste à voir comment vous ferez la liaison avec des appareillages encastrés, à moins de vouloir rester sur de l'appareillage en saillie
3/ Je croyais que vous vouliez faire une rénovation totale, donc dépose complète de l'ancienne installation.
Mais pour répondre à votre question, oui vous pouvez réutiliser s'ils sont en bon état, s'ils ont la bonne section (a minima 1,5²), la bonne couleur (pas indispensable dans le cadre d'une mise en sécurité, mais impératif si vous faites une mise ne conformité), et si la terre est présente (même remarque) à moins que vous ne la fassiez transiter par ailleurs
Pour les interrupteur si vous voulez du câble en apparent, mettre du R2V7
Reste à voir comment vous ferez la liaison avec des appareillages encastrés, à moins de vouloir rester sur de l'appareillage en saillie
3/ Je croyais que vous vouliez faire une rénovation totale, donc dépose complète de l'ancienne installation.
Mais pour répondre à votre question, oui vous pouvez réutiliser s'ils sont en bon état, s'ils ont la bonne section (a minima 1,5²), la bonne couleur (pas indispensable dans le cadre d'une mise en sécurité, mais impératif si vous faites une mise ne conformité), et si la terre est présente (même remarque) à moins que vous ne la fassiez transiter par ailleurs
Carminas
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sous goulotte en PVC en partie haute et en
plinthe bois électrique en partie basse sur la périphérie des pièces.
euh, quoi comme plinthe bois???? car c'est interdit !!
pour le reste, ce n'est pas à 100% la norme, surtout pour les points lumineux
@+
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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@Carminas
1) pouvez-vous me préciser ce qu'est le R2V7 ?
3) Personnellement, je voudrais surtout faire des économies. C'est l'entrepreneur qui veut tout recommencer à 0, peut-être parce que c'est plus simple, peut-être parce qu'il est obligé pour des histoires d'assurance (?), peut-être parce qu'il en a après mon porte-monnaie, je suis incapable de le dire...
@Efred
je ne savais pas que les plinthes élec bois étaient interdites... on en trouve pourtant dans le commerce.
Au passage, est-ce que qqun sait si il est possible de mettre du fil apparent au-dessus d'une plinthe (sans goulotte PVC) ?
1) pouvez-vous me préciser ce qu'est le R2V7 ?
3) Personnellement, je voudrais surtout faire des économies. C'est l'entrepreneur qui veut tout recommencer à 0, peut-être parce que c'est plus simple, peut-être parce qu'il est obligé pour des histoires d'assurance (?), peut-être parce qu'il en a après mon porte-monnaie, je suis incapable de le dire...
@Efred
je ne savais pas que les plinthes élec bois étaient interdites... on en trouve pourtant dans le commerce.
Au passage, est-ce que qqun sait si il est possible de mettre du fil apparent au-dessus d'une plinthe (sans goulotte PVC) ?
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@Efred
je ne savais pas que les plinthes élec bois étaient interdites... on en trouve pourtant dans le commerce.
montre moi des liens que je puisse voir ce dont tu parle
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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1/ J'ai fait une faute de frappe, c'est du R2V (tout court), c'est le câble gros rigide noir
3/ Faites faire un autre devis
Il existe des plinthes PVC avec placage bois qui conviennent
Il existe des plinthes bois, mais où le ne peut pas mettre de 230V (dédié pour câble hifi ou autre)
Des fils en apparent, jamais
Du câble en apparent oui comme vos inters.
3/ Faites faire un autre devis
Il existe des plinthes PVC avec placage bois qui conviennent
Il existe des plinthes bois, mais où le ne peut pas mettre de 230V (dédié pour câble hifi ou autre)
Des fils en apparent, jamais
Du câble en apparent oui comme vos inters.
Carminas
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