Bricoleur du Dimanche

Question électricité dans mes combles

Par Nyko35

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Message(s) : 9
01/08/2016 à 10h18
01/08/2016 à 10h18
Bonjour à tous ! Suite à plusieurs recherches, j'avoue ne pas trouver clairement de réponses précises à mes questions, c'est pourquoi je m'adresse à vous ici. J'ai aussi besoin d'être rassuré avant de faire des bêtises... Je viens d'acheter une maison avec des combles aménageables, isolés laine de verre, et j'aimerai réaliser les branchement avant le passage de l'entreprise de placo. Voici mes 3 interrogations : * Pour la lumière : j'ai déjà une ampoule avec une arrivée 3 fils (rouge, bleu et vert/jaune) et un interrupteur à l'entrée. J'aimerai ajouter une paroi au milieu de la pièce avec ouverture, et du coup prolonger les fils pour éclairer la 2e partie de la pièce. Est il possible de réaliser un double interrupteur sur la nouvelle paroi, qui permettrait de contrôler les 2 ampoules ? (tout en conservant l'interrupteur à l'entrée). Sachant qu'avec l'isolation je n'ai pas accès au fil entre l'interrupteur existant et l'ampoule, tout partirait de l'ampoule. * Pour les prises et radiateurs : J'ai 1 arrivée de 3 fils en attente de chaque coté de la pièce. J'ai pensé mettre un radiateur (1500W) + 3 prises par coté, plutôt que de passer des gaines en travers de la pièce uniquement radiateur ou prises. Y'a t'il un risque en faisant comme cela ? * Pour l'antenne télé / internet : J'ai une prise télé et une prise internet, mais de l'autre coté d'un mur en parpaings, dans une mezzanine. J'aimerai faire un trou dans le parpaing et l'isolation pour aller chercher ces prises, et j'ai besoin de les allonger vu le linéaire dispo. Est-ce que c'est quelque chose qui se fait ? Pour la prise télé, est il possible de la diviser en 2 pour la conserver de chaque coté ? (je crois savoir que ce n'est pas possible pour la prise internet) Merci d'avance pour vos réponses et éclairages ! Sourire

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Réponses

Par Carminas

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Message(s) : 9757
01/08/2016 à 12h17
01/08/2016 à 12h17
Bonjour

Eclairage
Il faudra repasser des fils entre votre double et inter et l'ancien inter et l'ampoule 1.
Même si l'isolation est faite, il est en général facile de repasser un fil dans une gaine.
Sinon il faudra passer par des solutions radio :
Exemples

Prise et radiateur
C'est hors norme, circuits prises et radiateurs devant être séparés
Mais pas vraiment de risques sur le fond
Je n'ai pas compris vos histoires de gaines à travers la pièce


Sinon une solution aux normes pourrait être de profiter de votre arrivée pour faire un mini tableau divisionnaire qui distriburait tous vos circuits

Internet et TV
Pour internet il faudrait mettre un petit switch pour séparer les signal en 2 (voire plus)

Dans cet exemple il y a une arrivée RJ45 qui est redispatchée sur 4 départs

Pour la TV il existe des répartiteurs

Dans cet exemple il y a une arrivée TV qui est redispatchée sur 4 départs

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Par Nyko35

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01/08/2016 à 13h02
01/08/2016 à 13h02
Merci beaucoup pour cette réponse ! Si j'essaye de passer des fils dans la gaine existante, comment dois je procéder ensuite pour le branchement ? Sinon, est il possible de mettre tout de même un 2e interrupteur ? (qui contrôlerait les 2 ampoules en même temps du coup j'imagine ?) Pour les gaines radiateur, c'est pour éviter de mettre des gaines qui se croisent partout dans les murs et les rampants en fait...
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Par Carminas

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Message(s) : 9757
01/08/2016 à 13h06
01/08/2016 à 13h06
Si j'essaye de passer des fils dans la gaine existante, comment dois je procéder ensuite pour le branchement ?
Je vous proposerai des schémas ce soir.
Pour alimenter le double interrupteur, c'est plus simple pour vous de tirer des fils depuis le 1er interrupteur ou depuis le plafonnier 1 ?


Sinon, est il possible de mettre tout de même un 2e interrupteur ? (qui contrôlerait les 2 ampoules en même temps du coup j'imagine ?)
Non pas possible sans repasser de fils si vous voulez 2 interrupteurs qui commandent 1 ou 2 lampes.


Pour les gaines radiateur, c'est pour éviter de mettre des gaines qui se croisent partout dans les murs et les rampants en fait...
Vous pouvez tout passer dans une grosse gaine de 25
Mais je ne suis pas certain que vous y gagnerez en facilité de mise en oeuvre


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Par Nyko35

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01/08/2016 à 13h20
01/08/2016 à 13h20
D'accord donc si je ne peux repasser de fils je peux juste ajouter une ampoule qui s'allumera avec l'interrupteur existant ? La gaine entre l'interrupteur et le plafonnier est recouverte de laine de verre + isolant mince donc je n'ai pas trop envie de l'ouvrir, mais peut être que je peux passer du fil en plus dedans, le linéaire est court (1m de mur et 2m de plafond à vue de nez entre l'interrupteur et le plafonnier). >> Donc c'est plus simple de partir du plafonnier. Merci pour le schéma. A quoi correspond la couleur de fil rose ? Pour les radiateurs, le plus simple c'est de passer 3 autres fils par coté de la pièce ? mais du coup je risque de devoir agrandir mon panneau électrique de 2 emplacements c'est bien ça ?
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Par Géryko

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Message(s) : 414
01/08/2016 à 15h01
01/08/2016 à 15h01
Bonjour à tous,

Pour la TV et l'internet ce n'est pas clair.

1) TV
Il s'agit distribution du câble d'antenne à priori. (Il de s'agit pas de la TV via l'internet)
Donc le principe du séparateur est correct sous réserve que le signal disponible soit suffisant. (Partage de la puissance disponible vers 2 directions = perte de 3 dBm mini, 4dBm en réalité)
Ne pas mettre un séparateur vers 4 directions si 2 directions suffisent.

2) Internet
Il s'agit de la ligne ADSL ou d'une ligne Ethernet (issue de la box) ?

Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par Nyko35

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Message(s) : 9
01/08/2016 à 15h09
01/08/2016 à 15h09
Géryko a écrit :

Bonjour à tous, Pour la TV et l'internet ce n'est pas clair. 1) TV Il s'agit distribution du câble d'antenne à priori. (Il de s'agit pas de la TV via l'internet) Donc le principe du séparateur est correct sous réserve que le signal disponible soit suffisant. (Partage de la puissance disponible vers 2 directions = perte de 3 dBm mini, 4dBm en réalité) Ne pas mettre un séparateur vers 4 directions si 2 directions suffisent.

C'est un câble antenne qui vient du grenier (dans lequel il y'a déjà séparation vers 5 autres pièces de la maison)
Géryko a écrit :

2) Internet Il s'agit de la ligne ADSL ou d'une ligne Ethernet (issue de la box) ?

Il s'agit d'un câble ethernet provenant de la baie de brassage dans le garage et qui sera relié à la box.
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Par Géryko

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Contremaître
Message(s) : 414
01/08/2016 à 15h29
01/08/2016 à 15h29
Re
TV :
Voir s'il n'est pas possible de repartir du grenier ? Il y a peut-être une sortie de libre ?
Autre solution moins académique à tester.
Ne pas mettre de séparateur, mettre en parallèle sur la prise existante (surtout si elle n'est pas utilisée)

Ethernet.
Effectivement, les liaisons doivent être directes.
La box ne fournissant que 4 sorties en général, si tu en veux 5 il faut un petit Hub ou switch.
Autre solution, passer un 5ème câble et déconnecter l'un des 4 autres ?
Tu utiliseras réellement les 5 ?

Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par Nyko35

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Message(s) : 9
01/08/2016 à 15h40
01/08/2016 à 15h40
Géryko a écrit :

Re TV : Voir s'il n'est pas possible de repartir du grenier ? Il y a peut-être une sortie de libre ? Autre solution moins académique à tester. Ne pas mettre de séparateur, mettre en parallèle sur la prise existante (surtout si elle n'est pas utilisée) Ethernet. Effectivement, les liaisons doivent être directes. La box ne fournissant que 4 sorties en général, si tu en veux 5 il faut un petit Hub ou switch. Autre solution, passer un 5ème câble et déconnecter l'un des 4 autres ? Tu utiliseras réellement les 5 ?

Non en effet, ça me semble compliqué pour peu d'utilité finalement, je vais me contenter de les faire passer de l'autre coté du mur avec une petite rallonge. Merci de ton aide.
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Par Nyko35

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Petit nouveau
Message(s) : 9
01/08/2016 à 15h42
01/08/2016 à 15h42
Pour l'éclairage j'y ai un peu réfléchi, si je passe carrément une nouvelle gaine (ou si j'arrive à faire rentrer dans l'existante), est ce que ce schéma fonctionne ?

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Eclairage 2.JPG
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Par Géryko

avatar - Géryko
Contremaître
Message(s) : 414
01/08/2016 à 17h02
01/08/2016 à 17h02
Bonjour,

OK pour le plafonnier 2
Pour le plafonnier 1 il y a un problème.
Je laisse le soin à Carminas de te répondre "Je vous proposerai des schémas ce soir."

En attentant, essaie de trouver par toi-même. (revoir le schéma "APRES" de Carminas)


Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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Par les3c19

avatar - les3c19
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Message(s) : 19509
01/08/2016 à 17h42
01/08/2016 à 17h42
Nyko35 a écrit :

Pour l'éclairage j'y ai un peu réfléchi, si je passe carrément une nouvelle gaine (ou si j'arrive à faire rentrer dans l'existante), est ce que ce schéma fonctionne ?


salut
non ce schémas ne fonctionne pas
voir les 2 modifs sr celui ci

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Par Carminas

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Message(s) : 9757
01/08/2016 à 19h45
01/08/2016 à 19h45
Bonsoir

Tout est dit.

Essayez néanmoins de mettre les retours lampe d'une couleur différente des navettes du va et vient, car c'est plus facile pour se repérer (même si ce n'est pas une obligation)

Carminas
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Par Nyko35

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Message(s) : 9
01/08/2016 à 20h41
01/08/2016 à 20h41
Superbe merci beaucoup ! Je ne comprend pas par contre pourquoi le 1er interrupteur n'a pas besoin de phase et le 2e si ?
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19509
01/08/2016 à 20h50
01/08/2016 à 20h50
Nyko35 a écrit :

Superbe merci beaucoup !

Je ne comprend pas par contre pourquoi le 1er interrupteur n'a pas besoin de phase et le 2e si ?


avec les va et vient la phase ne se met que sur un va et vient sur le 2° c'est le fil retour lampe qui se branche à la place de la phase
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Par Géryko

avatar - Géryko
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Message(s) : 414
01/08/2016 à 20h58
01/08/2016 à 20h58
Bonsoir,

Sur un va-et-vient ou un simple allumage, il ne faut qu'une phase pour allumer une lampe.
Revoir le schéma "APRES" de Carminas.

Voici une autre présentation : (ne pas tenir compte du voyant néon)


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va_vient_neon.JPG

Problème résolu, n'oubliez pas de préciser comment, les mesures prises. Merci
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