Bricoleur du Dimanche

question sur cable triphasé installation camion snack

Par joe2

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Message(s) : 6
16/04/2012 à 23h57
16/04/2012 à 23h57
bonjour pour la création d'un camion boutique snack j'ai besoin d'info donc je pars avec un disjoncteur triphasé bornier tableau a l'interieur de l'habitacle disjoncteur differentiel 63A un cable en tri par directement au four 9kw ( triphasé ) je veu tiré un cable grosse section vers un autre tableau je met un disjoncteur tri 20A pour la friteuse 8kw (triphasé ) apres tirer encore une section vers un petit tableau pour alimenter avec un répartiteur du 220v pour faire marcher frigo 500w 220v, frigo 250w, congel 250w, frigo 250w , luminaire, store elec, , plaque a snacker 3kw , laminoir 750w, hotte 500w, petite prise ordi, chargeur telephone , guirlande lumineuse chauffage 2000w en hiver je me posais la question si déja c'était possible ? deuxieme question comme j'ai un rouleau de 100m de 5 fils ( neutre + 3 phases + terre ) est ce que je peu utiliser le neutre pour faire avec chaque phase du 220v si oui combien de Kw maximum ? est ce que par exemple je branche un chauffage 2000w sur la phase le deuxieme 2200w et la troisiéme 1500w toujours en 220v et donc je me demander si le neutre ne vas pas surchauffer ? car sur les phase j'ai calculer que c'est faisable mais sur le neutre je me retrouve avec 5700w merci de votre aide précieuse Sourire
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Par Utilisateur désinscrit
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17/04/2012 à 11h11
17/04/2012 à 11h11
Bonjour, joe, et bienvenue sur ce site d'entraide.
C'est sans problème pour ta question du neutre. En réalité si tu parvenais à équilibrer parfaitement tes consommations 220V par rapport aux trois phases, et que tout fonctionne en même temps pour les valeurs indiquées, il n'y aurait aucun courant dans le conducteur neutre de ton câble d'alimentation.
Dis donc, pour une telle puissance et une telle longueur d'alimentation, il ne va pas être petit ton câble d'alimentation ? !
Salut !
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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19324
17/04/2012 à 12h05
17/04/2012 à 12h05
Bonjour
La question principale c'est commet est alimenté ce camion snack?????????????????
pour une alimentation de ce type normalement la prise ne doit pas être très loin voir aussi un groupe électrogène.
Sur un réseau ERDF en triphasé et avec moins de 30ml de liaison un câble 5G2,5mm² est largement suffisant!
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Par piwi5

avatar - piwi5
Promoteur
Message(s) : 2250
17/04/2012 à 18h48
17/04/2012 à 18h48
Avé,

tu passes par une alimentation chez quelqu'un ou par un Branchement Provisoire.
Un groupe électrogène pour cette puissance risque d'être un peu bruyant ou pas donné.
Bonne soirée.

Grand sourire
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Par joe2

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Petit nouveau
Message(s) : 6
18/04/2012 à 08h30
18/04/2012 à 08h30
J'ai une borne EDF en tri 40A Une prise étanche tri 63a j'avais mis gros car j'avais déjà un camion avec 10kw en tri et 15kw en 220v Un câble énorme de 15 mètre je crois que je j'avais mis du 16 ce que je veu faire Donc je par de mon bornier prise mâle rallonge que jai gardée prise femelle / sur le camion prise mâle qui sort Ça va au premier tableau différentiel 20a Je tire un câble de 4m en 10 5 fils direction autre tableau Du premier tableau 20a direct à mon four en tri 5,4kw Donc me voici au deuxième tableau je pense un différentiel de 20a tri suffit ? Je dispatche avec un répartiteur mes phases 1/ friteuse 220v 3500w Congel 1/ 200w 2/ friteuse 220v 3500w Congel 2 /. 200w 3/ frigo 500w Luminaire leds Hotte 500w Frigo mini 200w Vitrine 250w Laminoir 500w Cafetière utilisation occasionnelle et chauffe eau instantanée 3kw aussi Est ce que cest bon une installation comme ça ? Je protège. Chaque friteuse avec du 16a ? 3500w Chaque frigo avec du 10a ? Frigo puissance maxi 500w ( mais au démarrage consomme 5 fois plus ) Le chauffe eau en 16 également La cafetière selon. Les modèles ça consomme 1260w donc en 10 aussi ? Et tout le reste en 10 A. ? 2 Congel, hotte, etc Merci
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18/04/2012 à 10h08
18/04/2012 à 10h08
Bonjour.
joe2 a écrit :

J'ai une borne EDF en tri 40A
Une prise étanche tri 63A (+N ?) j'avais mis gros car j'avais déjà un camion avec 10kw en tri et 15kw en 220v
Un câble énorme de 15 mètre je crois que je j'avais mis du 16 Là Les3C19 a raison !
ce que je veu faire
Donc je par de mon bornier prise mâle rallonge que jai gardée prise femelle / sur le camion prise mâle qui sort
Ça va au premier tableau différentiel 20a
Je tire un câble de 4m en 10 2,5mm2 suffirait 5 fils direction autre tableau
Du premier tableau 20a direct à mon four en tri 5,4kw

Donc me voici au deuxième tableau je pense un différentiel de 20a tri +N suffit ? OK

Je dispatche avec un répartiteur mes phases
1/ friteuse 220v 3500w
Congel 1/ 200w

2/ friteuse 220v 3500w
Congel 2 /. 200w

3/ frigo 500w
Luminaire leds
Hotte 500w
Frigo mini 200w
Vitrine 250w
Laminoir 500w

Cafetière utilisation occasionnelle et chauffe eau instantanée 3kw aussi

Est ce que cest bon une installation comme ça ?

Je protège. Chaque friteuse avec du 16a ? 3500w
Compte-tenu de la pointe au moment de la mise en chauffe (déclenchement intempestif), 20A avec câble 2,5mm2 serait mieux.
Chaque frigo avec du 10a ? Frigo puissance maxi 500w ( mais au démarrage consomme 5 fois plus )
Le chauffe eau en 16 également
La cafetière selon. Les modèles ça consomme 1260w donc en 10 aussi ?


Et tout le reste en 10 A. ? 2 Congel, hotte, etc

Merci

En fait, je mettrais :
* un disjoncteur 20A+N pour chaque friteuse, câble 2,5mm2, phases 1 et 2
* un disjoncteur 20A+N pour le chauffe-eau, câble 2,5mm2, phase 3
* un disjoncteur 10 ou 15A+N pour l'éclairage, câble 1,5mm2, phase 1
* deux disjoncteurs 20A+N pour tous les autres utilisateurs y compris les congéls, câble(s) 2,5mm2, répartis phases 2 et 3.

Salut, @+
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Par joe2

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Message(s) : 6
24/04/2012 à 18h12
24/04/2012 à 18h12
salut alors j'ai retravaillé mon installation sur papier pour le moment je pars du bornier EDF 380 40A j'ai une prise femelle dessus 63A je branche ma rallonge Male 63A hypra cable 16 carré prise femelle 63A hypra sur le camion prise male 63A hypra je veu mettre un differentiel 20A dans un mini tableau qui alimente le four 6Kw 380 dessus le differenciel je fait partir un cable 16 direction un mini tableau avec un differenciel tri 20A qui alimente uniquement la friteuse qui sera en triphasé finalement 2 x 5KW par deux cable 5G2,5mm au dessus du differentiel je fait partir un cable en 10 ou 6 carré je ne sais pas encore ce qu'il faut sur un différenciel tri 20A dessus alimentation dans un tableau 26 modules comme je l’avais dit des appareils en 220v mono donc frigo, congel, machine a café, chauffe eau instantané, chauffage, hotte, .......... je met du câble grosse section et prise 63A car je compte utiliser une plaque a snacker dans le futur elle fera 7Kw en tri donc en cumulant toutes les puissance et voir si je me sers d'un double four je préfére voir large qu'est ce que vous en pensez de mes trois differentiels tri 20A au départ je voulai prendre un seul 63A en tete mais je trouve plus simple d'avoir chaque appareil protégé séparément avez vous reussi a me suivre c'est plus facile en schéma que d'expliquer !! a plus
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Par les3c19

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Modérateur
Message(s) : 19324
24/04/2012 à 18h43
24/04/2012 à 18h43
Salut
Revoie tout ça et en premier une coupure générale (arrêt urgence) dans le camion, ce camion n'est certainement pas assez long pour mettre plusieurs tableaux, il faut tout regrouper sur un seul et même tableau! Je trouve un maxi de 13Kw de puissance ,on est loin des 40A on se situe plus vers les 20/25A et même si tu va jusqu’à 18 kw il ne te faut pas un abonnement de 40A mais de 30A , faut pas oublier le foisonnement des puissances!
Tout est a réétudier!
Ce soir j'ai pas le temps( ben oui les retraités n'ont jamais de temps de libre Explose de rire Explose de rire ) on verra ça demain après les courses et le courrier!
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Par joe2

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24/04/2012 à 19h58
24/04/2012 à 19h58
il y a un four simple pour le moment de 6kw une friteuse de 10kw un chauffe eau instatané de 3kw un chauffage c sur en ce moment va pas servir de 2kw 2 hotte de 500w soit 1kw une machine a café de 1,2kw un laminoir a pizza de0.75kw 4 frigo de 300w 2 congel de 300w sachant que les frigo et congel consomme au démarrage 5 a 6 fois plus pour l'instant j'ai un plaque a snacker gaz et je risque de changer pour une electrique 6kw et avant j'avais un double four de 11kw le tout fonctionne en meme temps a par le chauffe eau ,et le frigo qui s'allument et s'éteignent pas en meme temps au final je ne crois pas que je soit seulement a 13kw mais a 26kw de base a savoir que je ne sais pas si ce four fera laffaire et que je ne reprendrai pas un 11kw plus la plaque a snacker que je changerai dans les mois a venir ; donc je serai tout allumer a 37kw donc je préfére prévenir il me faut un coup de poing de plus le four est a une distance de 6m de la friteuse ainsi si je met le tableau au milieu je suis a 4m du four 2m de la friteuse et ca me ferai tirer tout les petits cables en tout une dizaine sur 4-6m tandis que si je met un mini tableau au four je suis en direct je repars avec une grosse section 6 métres a un mini tableau qui alimente la friteuse et de la je repar au gros tableau qui alimente les 10 et quelques appareills ca m'évite de tirer du 2,5 3fils enfin aprés je ne suis pas éléctricien et je suis la pour me faire conseiller par des personnes compétentes dans ce domaine salut a tous
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24/04/2012 à 20h29
24/04/2012 à 20h29
Bonsoir.
Bonne remarque principale de Les3c19.
Le principe serait :
* Prise mâle hypra d'alimentation générale;
* Prise de terre locale, pour le camion (en principe, piquet de terre), interconnectée avec le fil vert-jaune du câble d'alimentation;
* Un seul tableau de répartition et de protections comprenant :
* Un interrupteur de coupure générale 4x40A non différentiel (à l'occasion, je regarderai s'il est vraiment utile compte-tenu des deux suivants);
* Un interrupteur général 3x40A différentiel 30mA pour les gros consommateurs, s'ils n'ont pas besoin du neutre (ou alors 4x40A différentiel 30mA s'ils ont besoin du neutre pour un circuit auxiliaire 230V, mais mon projet ci-après ne prend pas cette éventualité);
* Cet inter alimente les disjoncteurs des appareils triphasés : 3x16A courant (courbe C) ou 3x10A courbe D (disponible en réseau professionnel) pour le four 6kW, câble 4G1,5mm2; deux disjoncteurs 3x16A courant (courbe C) ou 3x10A courbe D (disponible en réseau professionnel) pour les deux parties de friteuse 5kW, deux câbles 4G1,5mm2 (il n'est pas dit que ce soit une bonne idée, question sécurité, de séparer les deux alimentations : dis-en nous plus sur cette friteuse); 3x20A courbe C ou 3x15A courbe D pour la plaque à snacker 7kW, câble 4G2,5mm2;
* Un interrupteur général 4x25A ou 4x40A (voir coûts) différentiel 30mA pour les petits consommateurs;
* Cet inter alimente les disjoncteurs divisionnaires unipolaires + neutre répartis sur les phases selon la discussion précédente, câbles 3G1,5 ou 2,5mm2 selon le calibre de la protection.
Si ton camion est susceptible d'être déplacé, tous tes câbles seront préférentiellement de type H07RNF (souple) car les câbles rigides (R02V) risquent de mal supporter les mouvements et vibrations, en particulier aux connexions.
Si ce principe te convient, et si mes suppositions sont fondées, tu peux maintenant t'atteler au schéma ?
Salut, @+
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Par joe2

avatar - joe2
Petit nouveau
Message(s) : 6
06/05/2012 à 14h56
06/05/2012 à 14h56
Merci encore à tous de vos messages et conseils avisés l'installation fonctionne bien , j'ai juste une question sur les friteuses . Jai reçu les friteuse c'est bien marquer 400v mon fournisseur il y a marquer triphasé sur son catalogue mais j'ai reçu une friteuse à 4 fil 1 vert/jaune 1 bleu 1 marron 1 noir Mon installation comporte 5 fils 3 phases 1 neutre et la terre C'est bien la peine de prendre du triphasé si c'est du 2x220 d'après ce que je comprend Du coup la friteuse fait 5kw J'en ai deux Impossibilité à équilibré Mon conclusion et elle bonne ? Merci
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Par efred

avatar - efred
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Message(s) : 10074
06/05/2012 à 15h03
06/05/2012 à 15h03
hello


si la notice dit bien cablage triphasé, alors le bleu est une phase (pas de norme de couleur pour les câbles)


@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...
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Par joe2

avatar - joe2
Petit nouveau
Message(s) : 6
08/05/2012 à 01h40
08/05/2012 à 01h40
Parfait le fil bleu est bien une phase . Merci de la réponse rapide Merci encore à tous pour votre aide précieuse à bientôt Joe
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