va et vient : branchement

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

03/12/2012 à 12h36

bonjour

une petite question concernant l'installation d'un va et vient

j'ai une gaine P+N+ T qui me dessert mon point lumineux

je souhaite deux interrupteurs pour ce point lumineux.

comment effectuer les branchements ?

merci

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Réponses

Par Bob35

Bob35

Promoteur

Message(s) : 2396

03/12/2012 à 17h55

Bonjour,
voir schéma ci-joint
@+

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

03/12/2012 à 18h43

Bonjour

Un autre schéma simple.....mais à éviter

A+

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Documents joints :

V&V.pdf

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Par Bob35

Bob35

Promoteur

Message(s) : 2396

03/12/2012 à 19h06

Bonjour, tarne

Citation :
Un autre schéma simple.....mais à éviter

oui très vieux système utilisé autrefois pour des économies de fils et il fallait avoir des inters avec des contacts assez espacés
aujourd’hui il n'est pas seulement à éviter il est interdit

@+

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

03/12/2012 à 19h45

Bonsoir

Je ne vois pas l'intérêt de mettre sur le net ce genre de schéma dangereux et interdit

Carminas

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

04/12/2012 à 06h07

bonjour et merci
ok j'ai pigé

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

04/12/2012 à 20h29

testé et approuvé.

et comment faire pour 3 points lumineux et deux inter ?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

04/12/2012 à 21h30

Bonsoir

Il suffit de les raccorder en parallèle (et pas en série)

@+

Carminas

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9757

04/12/2012 à 21h31

... manque le schéma

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Carminas

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Par tarne

tarne

Architecte

Message(s) : 1159

06/12/2012 à 08h23

Bonjour
Carminas a écrit:
je ne vois pas l'intérêt de mettre sur le net ce genre de schéma dangereux et interdit
Pas d'autre intérêt que Culturel, voire Historique…
Evidement, ce montage date d'un temps où les circuits PL et PC n'étaient pas séparés et où, quand on avait amené le + et le N à la PC mitoyenne, on n'avait plus qu'à les raccorder aux pôles de l'inter et à ajouter une alim. pour la lampe.
En dehors d'une lointaine et hypothétique "tabatière" en amont, la sécurité était réduite au fusible incorporé à l'inter, fusible qui pouvait avoir l'utilité complémentaire de coupure du circuit par un dévissage léger…Ceci quand l'inter avait fondu (tu m'étonnes) et ne coupait plus rien…
En dehors du fait que les contacts de nos modernes inters sont trop sensibles pour ne pas dire fragiles j'aimerais qu'on m'explique en quoi ce montage était si dangereux.
Ne serait-ce que pour diminuer ma nostalgie…
A+

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/12/2012 à 10h20

Bonjour.

Tarne, c'est une question d'évolution des matériels : de nos jours, l'espace entre les points de contact des navettes est réduit, et le temps de manœuvre amélioré. Or la coupure s'accompagne toujours d'un arc, même s'il est très petit : si cet arc se propage au second point de contact de navette, il devient un court-circuit.
Pour mémoire, les anciens boutons étaient soit à bascule, avec plus de 5mm d'espace entre les points de contact des navettes; ou rotatifs, avec plus d'un centimètre, et un temps d'actionnement plus long.

Carminas, pourquoi à ton tour proposes-tu un schéma à éviter ? Bon, si on tient à utiliser le montage série, ne pas oublier de diviser la tension d'alimentation par le nombre de points : par exemple, pour 3 points, il faut des lampes DE MEME PUISSANCE de 230 / 3 = 77 V. Ce montage était courant pour des guirlandes de noël, avec des petites lampes d'environ 10 à 20 V selon le nombre de lampes de la guirlande.

Salut, et restez prudent comme vous savez l'être habituellement....

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/12/2012 à 10h35

Bonjour,
Grand désavantage du montage série, si une lampe ne fonctionne pas, aucune ne s'allume...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/12/2012 à 13h31

bonjour

merci pour le schéma et pour la petite histoire, qui permet de mieux comprendre au passage.

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Par 3ieme type

3ieme type

Chef de chantier

Message(s) : 853

15/12/2012 à 22h33

Ben si! J'ai appris un truc qui peut me donner des idées.

Carminas a écrit :
Bonsoir

Je ne vois pas l'intérêt de mettre sur le net ce genre de schéma dangereux et interdit

@+

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La connaissance s'accroît quand on la partage (Socrate)
S'informer, c'est se former (Simon Altumanos, moine grec, XIVe siècle)

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

15/12/2012 à 22h40

Salut,

Ok mais il faut insister en disant puisque nous sommes sur un forum Public que c'est une idée interdite et dangereuse

..et Carminas a bien fait de faire se commentaire..

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Par piwi5

piwi5

Promoteur

Message(s) : 2250

16/12/2012 à 05h42

bonjour tout le monde,

on trouve encore ce type de montage dans de vieille installation.
J'ai eu le cas dans une ferme dans ma tendre jeunesse,
je devais changer un vieux inter
par un neuf et j'en ai cramé 3 avant que l'on m'explique pourquoi.

Ce montage n'est plus appris en cours et pour cause,
mes amis ont bien expliqué la raison.
Souvent, il ajoutait ce V.V dit en court circuit sur un circuit prise,
qui se trouvait avec un des inters.

Pour finir, la seule solution était de condamner un des V.V,
et câbler l'autre en simple allumage.

Bonne nuit les Loulous