Problème écoulement douche italienne

Problème écoulement douche italienne

Hors ligne Par Skroll

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Message(s) : 6
le 12/11/2014 à 12h22
Bonjour,

J'ai un problème d'écoulement dans ma douche italienne âgée de 4-5 ans. Il n'y a pas de bouchon, mais, l'eau s'écoule plus difficilement qu'avant. J'aimerai vérifier le siphon et le vider, mais, j'ai l'impression qu'il n'y en a pas. Il est possible qu'il s'agisse d'un modèle « compact » car, située à l'étage, la réservation n'avait pas été prévu dans la dalle à l'origine et, alors que le plombier partait sur une solution bac, le carreleur a proposé au dernier moment de réaliser l'étanchéité lui même. J'ai également remarqué dessous la dalle un bouchon que j'hésite à ouvrir par peur de l’abîmer ou, de ne pouvoir le refermer (sans avoir trouvé de solution)...

Auriez vous, s'il vous plait, des idées ?

Merci d'avance.

Images jointes :

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le 12/11/2014 à 13h26
bonjour

je pense que dans 1 premier temps vous devriez nettoyer votre canalisation avec de la soude caustique.
attention c'est à manipuler avec precaution.

vous aérez bien la piece
vous en versez directement dans le trou dans votre douche une petite quantité.
ensuite apres fait chauffer une bouilloire d'eau vous versez dans votre bac de douche. vous vous tenez à distance car ça va bouillonner. et la soude ça brule. surtout ne vous metter pas au dessus.
ensuite il faut attendre un peu.


une fois que ça se debouche reversez de l'eau bouillante. moi j'en met 1 ou 2 bouilloire. plus je laisse ensuite couler la douche pour que tout s'evacue dans les tuyaux..

ensuite votre canalisation sera nettoyée. il faudra poser un siphon je pense en dessous.

de temps en temps, vous faites chauffer de l'eau et metter une toute petite quantité de soude dedans. vous melangez avec une spatule en bois et vous versez le contenu dans la douche. vous pouvez aussi le faire pour les evier de cuisine c'est bien pour la graisse.




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le 12/11/2014 à 13h43
Bonjour.
Alors là pas d'accord, je l'ai déjà dit plusieurs fois : la soude caustique (outre le fait qu'elle est dangereuse, et tu le rappelles bien) a l'inconvénient de cuire les matières, et progressivement c'est un bouchon dur qui se constitue, couche après couche.
Dans la cas présent deux notions :
* le siphon avec garde d'eau : c'est ce qu'on voir sur la première photo, la grille qui vient s'emboiter dessus fait partie du système qui empêche les mauvaises odeurs de remonter;
* le curage : la photo de droite montre une circonstance en or que j'installe à chaque opportunité : en dévissant le bouchon il est très facile de faire passer un furet pour curer l'évacuation. De plus le plombier a préféré raccorder deux coudes à 45° ce qui donne un coude à 90° mais à grand rayon : c'est top pour le passage du furet !
@+
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le 12/11/2014 à 14h11
je pensais que c'etait le destop qui etait mauvais et créait des couches.

la soude caustique je trouvais que c'était pratique en depannage une fois.


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le 12/11/2014 à 14h18
Suite...
Et le constituant principal du destop est ?......
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Hors ligne Par freedany

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Message(s) : 4204
le 12/11/2014 à 15h41
GrainDsel a écrit :

Suite...
Et le constituant principal du destop est ?......

salut ; dangereux aussi Oui


si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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Hors ligne Par Skroll

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le 12/11/2014 à 17h21
Merci de vos réponses.

Alors, vous me conseiller d’ouvrir le bouchon au-dessous et de passer un furet ? Savez-vous, s’il y a une étanchéité à réaliser pour remettre ce bouchon (silicone) ?

Sinon, j’ai vu sur le net qu’une utilisation comme débouchant d’un cocktail bicarbonate de sodium, vinaigre blanc chaud, eau chaude était possible ? Ou, utiliser une ventouse, une pompe ou un pistolet à air comprimé ? Que pensez-vous de ces solutions.

Merci d’avance
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le 12/11/2014 à 18h13
GrainDsel a écrit :

Suite...
Et le constituant principal du destop est ?......




du la soude je sais mais y a de la gelée. je pensais que la soude pure en y ajoutant de l'eau c'etait mieux que le destop.

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le 12/11/2014 à 18h45
Bonsoir.
Skroll, le plus sûr c'est tous les moyens mécaniques : furet, ventouse (chasse d'air), pompe, air comprimé, chasse d'eau, pompe à haute pression ("karcher") avec son tuyau déboucheur, chasse d'eau,etc...
Pour ce bouchon, il est équipé d'un joint plat . Tu ne le perds pas et tu le remets, propre, sans souci. Comme toujours, si cela force au vissage c'est que tu n'es pas bien droit....
Salut !
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le 12/11/2014 à 23h03
graindesel,

la ventouse ne fonctionne que si il y a un bouchon?
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le 13/11/2014 à 00h11
Bonsoir.
Je suis bien d'accord que si la canalisation est peu obstruée (écoulement paresseux) elle sera moins efficace (chasse d'air) que si la canalisation est bouchée (chasse d'eau). C'est une opération coup de chance. Comme l'air comprimé en bombe.
Pour moi la meilleure solution sera la pompe à haute pression et son tuyau déboucheur, de la sortie en remontant vers l'entrée si c'est bouché, ou sans préférence si c'est paresseux : la haute pression décolle par le jet frontal, les jets d'eau latéraux aident à avancer et évacuent les déchets.
Si ce n'est pas possible ou avec moins de moyens c'est le furet, facile à mettre en œuvre.
Une pompe ou la simple pression du réseau avec un gicleur en bout ne sera efficace que si les matières ne sont pas trop compactes.
Salut !
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Hors ligne Par kriske

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le 13/11/2014 à 06h59
coucou les p'it loups

dans l'ordre des choses à faire :
la ventouse, trop souvent oubliée, mais ne pas oublier de boucher tous les orifices sinon impossible de rendre l'action efficace

le furet, suivant les longueurs et le diamètre des tuyaux d'évacuation (moi je prévois toujours des évacuations plutôt sur-dimensionnées)
ce qui est aussi favorable pour le karcher, j'évite le coude au profit des courbes

mais on doit souvent faire avec l'existant

alors la soude caustique du commerce est généralement diluée (la soude caustique concentrée se trouve en paillette, elle est tellement délicate a utiliser que l'on n'en utilise même pas en industrie lors des mercerisages sur coton)
en industrie, la soude caustique est utilisée à 38° Beaumé, ce que l'on trouve dans le commerce est généralement dilué

le destop existe en 2 types de préparation , soit à base de soude caustique additionné de différents agents favorisant la pénétration dans l'épaisseur de la masse faisant bouchon

soit à base d'acide sulfurique, tout aussi dangereux à l'emploi

l'utilisation successive de ces deux types de produit est à proscrire absolument car elle engendre une réaction exothermique telle que les canalisations en PVC risquent de ramollir, voir de fondre en créant ainsi de nouveaux problèmes encore plus délicats à résoudre


il existe encore des produits enzymatique qui boulottent les saloperies, c'est bien pour un entretien, pour un débouchage, il faut du temps

il existe aussi des produits dont la matière active est de l'oxygène (je n'ai jamais testé)

je ne partage pas l'avis de GDS concernant la "cuisson" des impuretés dans les canalisations lors de l'utilisation de soude caustique sous quelque forme que ce soit

d'abord, c'est quoi ces impuretés ? douche, lavabo, bain = essentiellement des précipités de savon du à la dureté de l'eau + des poils et cheveux
la soude caustique ou plus précisément la potasse caustique intervient dans la saponification des matières grasses d'origines végétales ou animales à la base de la fabrication du savon.
Donc en principe elle agit de même dans les canalisations, la soude caustique à la propriété d'être très grasse au toucher ce qui favorise le glissement des particules qui se détachent.
la soude caustique dissous également tout ce qui est d'origine "kératine" donc les poils et les cheveux

l'addition d'agents mouillants et d'émusionnant (pour ne pas parler d'émulgateur) stable en milieux fortement alcalin ne peut que favoriser l'action de débouchage d'un produit du commerce vendu à cet effet

les eaux de lessives correspondent en gros aux mêmes critères que ci dessus, sauf que nos dames ont tendance à en mettre un peu de trop, donc mauvaise élimination. Il faut respecter les doses prescrites. Les producteurs en recommandent déjà de trop pour un usage normal, la moitié serait bien souvent amplement suffisante pour un résultat identique (inutile de le dire, nos dames ne l'accepteront pas, la mienne en tout cas ne l'accepte pas, il faut que cela mousse) alors que l'on lave tout aussi bien sans mousse.

les eaux de vaisselles sont les plus chargées généralement, elles sont accompagnées souvent de débris d'aliments plus difficilement dégradable, mais la soude caustique et le temps d'action en arrive à bout malgré tout

c'est ici que les produits à base d'acide sulfurique sont les plus actif, car ils dégradent la cellulose des restes d'aliments beaucoup plus rapidement que la soude caustique. Les cheveux et les poils ne sont pas dissous par l'acide sulfurique, c'est pourquoi il ne faut pas en utiliser pour les douches, lavabos et baignoires

généralement les eaux usées se retrouvent toutes dans une même canalisation, moi je privilégie des canalisations séparées se rejoignant le plus loin possible

donc le bon produit au bon endroit et de la patience

sans oublier que ces produits relativement concentrés peuvent aussi dégrader les accessoires (crépines etc...)

un entretien régulier évite ce genre de problème, comme toujours

l'addition d'eau chaude voir bouillante avec un produit vaisselle peut aussi s'avérer très efficace, mais n'est pas recommandée conjointement avec la soude caustique et surtout pas avec des produits à base d'acide sulfurique même dilué.

Attention ! Attention !pour info : un mélange d'eau et d'acide sulfurique à part égale dans un bécher fait monter la température d'un thermomètre autour des 180°C. voir un peu plus


PS. la mousse est un handicap dans l'industrie textile (dont je suis issu) la vitesse de déplacement dans certaines machines atteint les 150-300 mètres/minute. La mousse est notre pire ennemie, on favorise donc les agents non moussant ou l'on ajoute des anti mousses (généralement à base de silicone)





Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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le 13/11/2014 à 09h43
Bonjour.
A mon corps défendant, j'ai dû remplacer à deux occasions des canalisations qui ne laissaient plus passer qu'un filet d'eau à la suite de tentatives répétées de débouchage au destop. A quelques autres occasions, lors de modifications (mais dans des cuisines), j'ai montré l'état des tuyaux à mon client qui pourtant utilisaient couramment ce produit. Comme je connaissais ce phénomène d'échauffement (tu veux parler de réaction exothermique, et non endo... je pense) j'en ai conclu que c'en était la cause. Mon analyse était apparemment incomplète ? J'ai oublié aussi les dépôts de tartre, surtout en basse vitesse de l'eau ?
En tous cas ton explication détaillée montre que l'utilisation de produits chimiques doit se faire non seulement avec précautions, mais encore avec discernement. C'est pourquoi les actions de type mécanique me paraissent préférables, quand telles sont possibles.
@+
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Hors ligne Par Skroll

avatar - Skroll
Petit nouveau
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le 13/11/2014 à 10h41
Bonjour,

Merci de vos réponses.

Il s’agit bien d’un écoulement paresseux (moins efficace qu’il y a quelques années)

Je pense que ce week-end, je vais dévisser ce bouchon de visite, puis tenter le passage d’un furet ou, d’un nettoyeur HP.
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Hors ligne Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 42026
le 13/11/2014 à 11h52
coucou

merci GDS oui, exo et non endo, j'ai corrigé

le calcaire, j'avais oublié avec des tas d'autres choses (peluches qui n'ont pas été retenues par le filtre à bouton) etc etc (en fonction de ce que les gens peuvent faire (certains versent des restes de sauces, de peintures etc)

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Hors ligne Par eureka

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Message(s) : 4436
le 13/11/2014 à 19h55
salut le produit chez les grossiste ou en gsb vont très bien moi j emploisç le fulgurant) déboucheur industriel .riez mais cela fonctione.si mes souvenir sont bon la soude cela va provoquer un bouchon car tu ne saispas la melanger en versant les pailiettes

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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