Bricoleur du Dimanche

[COMBLES] Conseils pour réalisation / Validation étapes

Par Remy95

avatar - Remy95
Petit nouveau
Message(s) : 2
23/08/2012 à 13h12
23/08/2012 à 13h12
Bonjour à tous ! Tout nouveau sur le forum, voici mon premier post ! Petite présentation, ça ne mange pas de pain ... ! Rémy, 30 ans et habitant dans le 95 un petit pavillon mitoyen. Je préfère le préciser maintenant, je bricole depuis peu et ne maitrise pas tous les termes du métier, par avance désolé ! Le but de ce post est d'échanger avec vous sur l'aménagement de combles déstinées à recevoir dans de bonnes conditions des membres de ma famille. Infos : Les combles de cette maison sont déclarées comme étant non habitables. Effectivement, l'installation repose sur des fermettes en W. et pas de plancher indépendant. Les combles se découpent en deux parties. Je ne m'intéresse pour le moment qu'à la plus grande. (8m de large pour 6m de long approximativement). Quelques photos en pièces jointes. En parcourant des livres d'aménagement je suis tombé sur un "tutoriel" apparement accessible mais manquant cruellement de détail technique. Les ressources ne manquent pas dans la famille et amis pour filer un coup de main, et beaucoup travail dans le bâtiment mais pas dans la partie charpente... La photo vuedeface2 correspond à une vision très schématique disons, de ce que je pense nécessaire de faire à savoir (et dans l'ordre Sourire ) : -> Disposer des solives de façade à façade. (Trait bleu ciel) -> Clouer ces renforts (solives) contre les entraits existant. (Trait bleu ciel) -> Clouer des entretoises perpendiculaires aux entraits. (Non visible sur la photo) -> Renforcer les arbalétriers avec des demi-bastaings. (Trait vert) -> Mise en place de jambes de force qui relient les arbalétriers et les entraits (clouage). (Trait Orange) -> On perce de part en part les bois, pour y placer des boulons poêlier. -> On place de nouveaux entraits cloués sur la partie haute des arbalétriers pour renforcer le faitage. (Trait Rouge) -> On supprime les fiches et contrefiches des fermettes W en sciant à fleur des solives et on supprime aussi toutes les parties inutiles (Trait violet) -> On fixe 3 lisses le long des jambes de forces (perpendiculairement) afin de raidir la structure. Il ne reste plus qu'à faire l'isolation, fixer le sol (cette partie n'est pas problèmatique, déjà réalisé pour la réalisation d'une mezannine), etc... Ma question... Est-ce que ce plan d'action vous paraît cohérent ? Toutes les idées sont les bienvenues ! Sachant que le budget est limité et que j'aimerais le réalisé "en famille / ami" toujours dans cette optique de réduction de coùt, tant que cela ne nuit pas à notre sécurité ! Merci par avance pour vos commentaires et remarques ! Cordialement, Rémy

Images jointes :

vuedeface.jpg vuemur.jpg vuecotedroit.jpg vuecotegauche.jpg vuedeface2.jpg
ou créer un compte pour participer
Annonce

Réponses

Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
23/08/2012 à 14h15
23/08/2012 à 14h15
Remy95 a écrit :



Infos : Les combles de cette maison sont déclarées comme étant non habitables.
au vu des combles, cela semble évidant

Effectivement, l'installation repose sur des fermettes en W. et pas de plancher indépendant.
quel est l'écartement entre deux solives ? 80cm à vue de nez
quelle est le type de couverture ?

Les combles se découpent en deux parties. Je ne m'intéresse pour le moment qu'à la plus grande. (8m de large pour 6m de long approximativement).
??? en principe on appelle longueur la plus longue partie et largeur la plus courte, donc je ne comprends pas ?

Quelques photos en pièces jointes.
merci, cela démontre bien une charpente légère pour diminuer le prix de la construction et la rendre attractive, tout est léger
En parcourant des livres d'aménagement je suis tombé sur un "tutoriel" apparement accessible mais manquant cruellement de détail technique.
de toute manière la technique quand on ignore les termes cela ne sert à rien, moi je ne connais pas la technique, mais assez bien la pratique

La photo vue de face2 correspond à une vision très schématique disons, de ce que je pense nécessaire de faire à savoir (et dans l'ordre Sourire ) :

-> Disposer des solives de façade à façade. (Trait bleu ciel)
donc du côté gauche au côté droit,
des solives de quelles dimensions (longueur, hauteur et épaisseur)?
des solives qui poseront sur quoi ? ces corbeaux ou sur la maçonnerie existante ?
Maçonnerie en quoi ? briques creuses, parpaings


-> Clouer ces renforts (solives) contre les entraits existant. (Trait bleu ciel)
dimensions des ces entraits, hauteur, épaisseur
le fait de doubler les entraits laissent un espace important entre deux entraits, c'est pourquoi j'ai demandé les distances entre ceux ci

-> Clouer des entretoises perpendiculaires aux entraits. (Non visible sur la photo)
les entretoises permettent de raidir l'ensemble, mais n'interviennent pas pour augment la charge admissible
-> Renforcer les arbalétriers avec des demi-bastaings. (Trait vert)
cela ne peut pas faire de tort, quelles sont les dimensions de celles ci et tant qu'a faire il faudrait aussi en rajouter une sur deux à mon avis
-> Mise en place de jambes de force qui relient les arbalétriers et les entraits (clouage). (Trait Orange)
normal cela vaut mieux
-> On perce de part en part les bois, pour y placer des boulons poêlier.
parfait, ne pas oublier des rondelles extra larges
-> On place de nouveaux entraits cloués sur la partie haute des arbalétriers pour renforcer le faitage. (Trait Rouge)
ce qui deviendra le plafond par la même occasion
-> On supprime les fiches et contrefiches des fermettes W en sciant à fleur des solives et on supprime aussi toutes les parties inutiles (Trait violet)
normal si on veut créer de l'espace, mais dans l'état actuel risque d'être insuffisant
-> On fixe 3 lisses le long des jambes de forces (perpendiculairement) afin de raidir la structure.
cela ne fera pas de tort non plus

Ma question... Est-ce que ce plan d'action vous paraît cohérent ?
vous avez mes commentaires en bleu



bonjour

à mon avis, il faut suivant l'écartement que vous me communiquerez au moins ajouter un entrait entre deux et en profiter pour faire pareil pour les arbaletriers

pour poser des nouveaux entraits, il existes plusieurs méthodes, soit posées sur les murs, soit posés dans des corbeaux soit comme l'illustration que je joins à mon propos

édition suite à la réponse de Brico30, il a tout a fait raison dans son analyse, je vous ai expliquez ce que je ferais en sachant ce que je sais faire en charpente.
Maintenant, sans savoir ce que vous savez faire, il faut garder la plus grande prudence avant d'entreprendre un tel ouvrage qui n'est il faut le dire pas une mince affaire


merci Georges de me rappeler à la plus élémentaire des prudences, je me suis laissé prendre par ma volonté d'aider

Images jointes :

plancher.jpg

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
ou créer un compte pour participer

Par Brico30

avatar - Brico30
Modérateur
Message(s) : 8355
23/08/2012 à 14h30
23/08/2012 à 14h30
Salut Remy et bienvenue,
Je ne suis pas un spécialiste de la charpente mais il me semble que pour un néophyte, tel que tu t'es défini, ce n'est pas ce qu'on appelle du "bricolage" à faire avec famille et copains. Ce n'est pas la construction d'un abri de jardin que tu souhaites réaliser et les risques ne manquent pas.
Reprendre une charpente de fermettes en W pour rendre les combles aménageables implique une reprise totale des calculs de charge de la toiture et du plancher s'il en devient solidaire... Ca tourne pas rond là-dedans
A mon avis c'est un travail de professionnel ou d'amateur averti qui ne donne pas droit à l'erreur quand on vit au-dessous... Il faudra donc que tu fasses le choix entre la sécurité des biens et des personnes et les économies de main-d’œuvre réalisées..! Si par malheur un accident survenait suite à ce montage, tu peux faire confiance à ton assureur pour ne pas sortir un centime d' € de dédommagement dans l'affaire !!!

Désolé de ce manque d'encouragements, ce n'est qu'un avis personnel !! Clin d\'oeil

@+ Clin d\'oeil

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.
ou créer un compte pour participer

Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17328
24/08/2012 à 09h31
24/08/2012 à 09h31
bonjour
j ai réussi a refaire les miennes ,mais le plancher ne se présentait pas tout a fait pareil
au RDC as tu la possibilité de mettre dans un sens ou un autre des poteaux de soutien qui te permettrai de diviser une longueur en 2

Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
ou créer un compte pour participer
Annonce

Par Remy95

avatar - Remy95
Petit nouveau
Message(s) : 2
24/08/2012 à 12h28
24/08/2012 à 12h28
Bonjour, La pose de poteau n'est pas possible d'un point de vue esthétique en tout cas Clin d\'oeil Comme l'a indiqué Brico30 et Kriske, la plus grande des prudences est de rigueur. Pour le moment je regarde de près la réalisation "maison" car le budget demandé est élevé (mais je le précise dans les prix après plusieurs devis) : 8000 à 9000 euros comprenant : isolation inter étage, plancher, déplacement "aeration", "nouvelle" charpente, et tremis. Velux, Isolation, escalier, electricité, eau, ... pour "ma" part. Quand je parle de réalisation par la famille / ami, je le re précise, ma famille est majoritairement dans le bâtiment. (élec, eau, pose de placo, carreleur, maçon... ) plusieurs ont monté leur maison eux même. Je ne serai pas seul avec mes connaissances limités ! mais j'aime savoir comment marche les choses, et de leur côté si on leur dit exactement quoi faire, je pense qu'ils feront ça très bien ! Merci en tout cas pour vos réponses, je vais prendre les mesures demandées par Kriske qui me seront dans tous les cas utiles pour la suite. Cdt, Rémy
ou créer un compte pour participer

Connexion

Devenir membre du forum

Membres en ligne

Membre(s) : -

Visiteurs non identifiés : 70