Bricoleur du Dimanche

problème de remonté capillaire comment perméabiliser les cloisons interieur

Par stani81

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12/05/2015 à 13h39
12/05/2015 à 13h39
Bonjour à tous, Nous avons acheté une maison de plein pied au mois de novembre 2014 avec au au depart quelques travaux classique à effectuer avant de pouvoir y habiter ( électricité, peinture, carrelage). Au début des travaux environ 3 semaines après l'achat, nous nous sommes aperçu en enlevant les faillances de la cuisine et de la salle de bain que les laines et les placos était imbibés d'eau. Nous avons fait venir plusieurs sociétés spécialisées et le verdict a était sans appel ce sont des remontées capilaire. Tout les murs périphérique de la maison sont touchés ( mur en pierre 50cm d'épaisseur) La maison avait été rénové nous ne savons pas en quelle année, lors de cette rénovation ils avaient isolé avec de la laine de verre, doublé tout les murs périphérique en plaque de placo , fait des cloisons intérieure en bloc de plâtre et ensuite coulé les dalles intérieure en se servant des cloisons et placo comme coffrage. A l'heure d'aujourd'hui nous allons faire traiter les murs extérieur par une société spécialisée mais un problème persiste pour les cloisons intérieure en bloc de plâtre qui sont en contact direct avec la dalle d'origine de la maison qui elle et poreuse. Nous voudrions savoir de quelle façon nous devons procéder pour isoler les blocs de plâtre de l'humidité du sol? Pouvons nous decouper le bas des cloisons et le remplacer par un materiaux qui ne craindrait pas l'humidité? Devons nous tout casser et rebâtir?
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Par kriske

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12/05/2015 à 14h00
12/05/2015 à 14h00
coucou

j'ai pas tout compris, j'ai pourtant relu 2 fois

cette société spécialisée va faire quoi exactement

La maison avait été rénové nous ne savons pas en quelle année,
1. lors de cette rénovation ils avaient isolé avec de la laine de verre,
2. doublé tout les murs périphérique en plaque de placo ,
3. fait des cloisons intérieure en bloc de plâtre
4. et ensuite coulé les dalles intérieure en se servant des cloisons et placo comme coffrage.

je comprends pas le point 4

il existe du matériel qui coupe le bas des cloisons en procédant par section on peut glisser une arase isolante puis combler les creux au plâtre


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par bricodi

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12/05/2015 à 14h09
12/05/2015 à 14h09
bonjour, ça sent le vice caché ça. Vous êtes dans les temps pour réclamer.

La maison est de plain pied. Le sol de la maison est-il au même niveau que le sol extérieur ?? plus bas ?? plus haut ?

Les murs sont -ils quelque peu enterrés ?

N'avez vous pas mesuré le taux d'hygrométrie et comparé avec celui de l'extérieur ? Il aurait fallu le faire lorsque vous avez visité la maison.

Si vous voulez, mettez des photos de l'intérieur et de l'extérieur de l'endroit qui pose problème.

Je me demande s'il ne serait pas préférable de décaisser et de drainer.

Il n'est pas certain qu'on puisse vous arrêter complètement cette humidité qui, de toutes façons persistera au sol.
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Par stani81

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12/05/2015 à 22h43
12/05/2015 à 22h43
Alors en faite l'année de construction de la maison est 1949, de ce que nous savons maintenant elle a été agrandi et du coup rénover. Mais nous ne savons pas quand ,sa dates de longtemps apparemment. Donc sais une maison de plein pieds et il n'y a pas de vide sanitaire sous la maison. Nous avons visiter la maison en pleine été il n'y avait absolument rien qui permetait de se douter du problème. Oui en effet ces un vice caché, mais la difficulté est que pour que se sois considéré en tant que tel il faut que nous prouvions que la personne qui nous la vendu été au courant du problème. Nous l'avons acheter par une agence et eux ne pouvait pas l'ignorer nous avons àpris après l'achat qu'il avait fait la vendeuse repeindre des murs ou il y avait des trace d'humidité sur les placos. Finalement nous avont trouver un compromis avec les vendeur qui ne nous avantage absolument pas mais nous ne pouvons pas nous permettre de nous lancer dans un procès qui risquerai de traîner 5ans sans être sur de gagner. Aujourd'hui nous faisons intervenir une société pour traité les murs contre les remonter capillaire le problème sera régler de se coter la. Le souci que nous avons est que la parti principal de la maison datant de 1949 est construite directement sur un "erissons" ( je ne mis connais pas vraiment en batiment je ne suis pas sur des thermes) Du coup la dalle d'origine de la maison n'ai pas etanche, quand il l'on rénover il on poser les placos et les cloisons qui son des blocs de plâtre directement sur la dalle d'origine de la maison et il sans son servi comme coffrage quand il on couler la chappe dans la maison qui elle est etanche. Le plâtre etant directement en contact avec la dalle d'origine de la maison qui elle n'est pas étanche il prenne l'humidité. Et je voudrai savoir de quel façon peut on isoler ces cloisons en plâtre de l'humidité? J'essaie de vous poster des photos mais je suis sur un mobile et sa beugue beaucouo.
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Par stani81

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12/05/2015 à 23h04
12/05/2015 à 23h04
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Par bricodi

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Message(s) : 4487
13/05/2015 à 07h27
13/05/2015 à 07h27
bonjour, Moi, je serais tenté de décaisser légèrement autour de la maison et autour du béton de la terrasse, histoire que la maison soit plus au sec, et je ferais en sorte de faire partir l'eau plus bas en tenant compte de la pente.
ou si le terrain est plat, je ferais un puisard avec pompe vide cave qui sortirait l'eau automatiquement lorsqu'il y en a.

Ainsi la maison serait plus au sec

Si la maison était surélevée d'au moins 20 cm du sol, les murs seraient un peu moins humides. Comme on ne peut pas la surélever, on peut baisser le terrain, de façon à le rendre moins humide en assainissant.

L'entreprise qui doit venir, ne va traiter que les murs, et encore si ça marche mais l'humidité du sol va rester et ça va vous coûter très cher. Et le problème ne sera pas vraiment résolu.

Perso, je préfèrerais voir le gars du coin qui ait un tracto pelle pour reorganiser le terrain.

Et si ça ne marche pas, faire sauter le béton de la terrasse qui bloque toute évaporation naturelle de la terre.

Mais ce n'est que mon avis.

Si l'agence a fait repeindre, il y a bien tromperie, (dol) et ça, ça pourrait leur coûter très cher, ça peut vous servir à négocier pour qu'ils vous paient tous les frais que vous allez faire.
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Par stani81

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13/05/2015 à 09h57
13/05/2015 à 09h57
Nous nous somme renseigner au près d'un avocat nous ne pouvons nous retourner contre l'agence car il ne son que de simple intermédiaire. Il faut nous retourner contre les vendeurs mais dans se cas il nous faut prouver qu'il le savais. Et c'est très compliquer car évidemment agence et vendeur maintienne qu'il ne savait rien. Nous avions pencer a drainée au début car ke terrain a une petite pente vers la maison. le problème est que le terrain reste très humide, il y a 2 puis sur selui du voisin qui son constamment plein d'eau. Il doit y avoir de grosse vaine d'eau qui passe sous la maison. Nous en feront un par la suite sur le tour de la maison. La seul chose qui m'inquiète vraiment aujourd'hui ces d'empêcher que l'eau remonte par les cloisons intérieur, je n'ai pas envie de rénovée et de tous recommencer dans 2ans
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Par kriske

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13/05/2015 à 13h06
13/05/2015 à 13h06
coucou

je rejoins pour partie tout au moins l'avis de Bricodi

à partir du moment où il faut faire avec ce qui est, il faut utiliser les grands moyens

** je ne suis pas certain que le remède apporté par cette entreprise soit vraiment efficace

par contre et sans hésiter, faire sauter le trottoir, creuser une tranchée aussi profonde que la fondation, étancher le mur avec du goudron ou un produit plus écolo (ça existe) puis mettre un Delta MS
enfin finir par la pose d'une drain

l'eau étant recueillie dans un puisard (s'il n'est pas possible de rejoindre un écoulement existant) et le puisard vidé avec une pompe vide cave

la construction sur hérisson est toujours conseillée, mais il doit être bien fait

vous n'avez pas précisé ce que cette entreprise allait faire chez vous


vos murs sont en quoi ?

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Par stani81

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14/05/2015 à 10h01
14/05/2015 à 10h01
Nous avons faire faire plusieurs devis par plusieur société différente. Les mur de la maison son en Pierre 50cm d'épaisseur. Il n'y a pas de fondation sous la maison elle et construite directement sur un hérisson. La premier nous proposer une injection de resine dans les mur se qui aurait empêché l'humidité de remonter. Problème de la resine elle ne laisse pas respirer le mur donc se n'ai pas bon. (Nous n'avons pas retenu cette solution) garantie 10ans. La 2eme nous proposait un drain tout le tour de la maison en découpant les terrasses ( car il y a la meme derrière la maison) et en positionnant le drain a 1m de profondeur. Le problème avec cette solution ezt que le terrain ezt entièrement en argile et que la maison na pas de fondation, le terrain et très Mobil a chaque plui il se gonfle et une foi sec descent, donc si nous faisons un drain aussi près il et sur que l'on va avoir de la casse au niveau des mur avec letemps la maison va bouger. Garanti 10ans 3eme devis nous proposait un aparail miracle qui eempêche l'humidité de remonter sur la surface de la maison. Un aparail qui na pas besoin d'être alimenter n'émaits pas donde il y a juste a le positioner dans le mur et sa marche. Après nous être renseigner sa puait l'arnaque donc on oublie. Garanti 30an 4eme devis qui est la société que nous faisons intervenir injecte dans les mur un produit de leur fabrication quil on breveté, se produit rend la base des mur étanche a l'eau tout en laissant passer l'air se qui permet au mur de séché complètement. Il nous on fait démonstration du produit sur des échantillon effectivement sa a l'air efficace ces bleufant. La il garantis le résultats 30 ans. Le seul problème qu'il nous reste a règlé est d'empêcher les cloison en plâtre de capter l'humidité de la dalle d'origine de la maison. Je préférerai trouver une solution qui m'évitera d'abattre les cloison et de les refaire.
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Par kriske

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14/05/2015 à 10h44
14/05/2015 à 10h44
coucou

on n'a pas le recul sur le dernier produit cité, ils ne risquent rien à garantir 30 ans, si cela tombe leur société n'existera plus ou vous aurez revendu le bien

moi je préfère les formules qui ont fait leur preuve.

la maison a forcément des fondations, elle n'a pas de cave ou pas de vide sanitaire, mais des fondations doivent exister.

pour faire un hérisson :

on creuse la terre sur une certaine profondeur,
on ajoute des grosses caillasses que l'on dame
puis de plus fins graviers
puis on coule le béton formant la dalle

actuellement on ajoute un géotextile et un polyane pour éviter les remontées d'eau (mais à l'époque de votre construction ces matériaux n'existaient pas

les fondations entourent la maison et les murs, généralement elles ont une profondeur de 40 à 60 cm et elles sont armées

c'est pourquoi je vous suggérais la formule plus avant au détriment des autres procédés

cette société ne peut rien faire pour vos cloisons en plâtre

ces cloisons sont en blocs de plâtre ou en placos ?

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Par bricodi

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14/05/2015 à 17h20
14/05/2015 à 17h20
bonjour, Je crois que l'avocat vous mène en barque, il doit être copain avec l'agence.

Cette humidité ne peut pas dater d'aujourd'hui. Certes vous n'avez peut-être pas été assez méfiant.

Mais les agents immo disent qu'ils ont un "devoir de conseil"..... Ils ont dit au propriétaire de maquiller avec de la peinture neuve...

Vous pouvez vous renseigner auprès d'un autre avocat, ou aller voir une association de consommateurs : que choisir, CLCV etc.. (cotisation environ 35 euros) vous aurez probablement une autre version.

Sinon du moment qu'il y a de l'argile, faire le drain un peu à l'écart de la maison à 1,50 m par exemple, mais je baisserais un peu de terrain autour, entre 15 et 20 cm, ça favoriserait un peu le séchage des murs, sans rien abimer.

Et le drain, il faut faire évacuer l'eau en un point bas en faisant un puisard comme dit ci dessus, et pompe vide cave.

Si le terrain penche vers la maison, lorsqu'il pleut avec une terre qui n'absorbe pas, c'est la maison qui fait barrage à l'eau et ça fait de l'humidité à la maison. Le sol de la maison doit être plus bas que le terrain à l'endroit où l'eau s'écoule contre la maison. Déjà, ce serait pas mal d'empêcher cela en décaissant légèrement.

Il existe aussi des systèmes d'aérateurs pour les murs (chercher sur youtube). mais ça ne peut fonctionner que pour les murs.

Les gens qui ont rénové cette maison auraient dû savoir qu'on ne peut isoler un mur humide, sinon l'humidité ressort, ça ne peut pas être autrement.
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