Création tableau/gaines d’une nouvelle maison
Pour me présenter, j’ai quelques notions d’électricité, mais je ne suis pas professionnel, je préfère donc demander l’avis d’experts sur mes réflexions vis à vis de mon projet. histoire de ne pas faire de bêtises....
Je veux refaire mon installation électrique, mise en conformité, modifier l’ancien, ….
Ci joint les plans du rez de chaussée (RDC.JPG,
), et du 1er étage (1er.JPG, 
, sur le plan, manque 2 PC sur le "palier") de la maison (175m2) avec les nombres PC, lumières... par pièces que nous souhaitons installer...A partir de ces plans, j’ai tenté de calculer/déduire
le nombre de gaines qu’il faudra passer, et ensuite donc le nombre de disjoncteurs nécessaires à l’opération:En PC, je me base sur la norme NF15-100 pour le calcul des socles, 8 prises max par ligne, (2 socles=1, 3 socles=2….)
Question lumière: 8 point lum max /ligne. OK!
A savoir que sur une même ligne, j’ai enchainé points lumineux, et prises commandées (sans dépasser 8 points!). Mais ai je fait une erreur? Je crois que c’est possible puisque tout est en 1,5 mm2 avec un 16A en tête, mais merci de me confirmer cette information.
Pour cette maison, voici ce que j’en décompte question disjoncteurs(puissance-appareil):
1x32 A = plaque
1x20 (spécialisés)= Chauffe eau
1x20 (spécialisés)= Congélo
1x20 (spécialisés)= Four
1x20 (spécialisés)= Lave Linge
1x20 (spécialisés)= Sèche Linge
2x20 (spécialisés)= Sèche serviettes
1x16 (spécialisés)= Chaudière
8x20=PC, dont certaines pour l'informatique.
9x16= Lumières+ Prises commandées
1x2 = VMC
Je vais à partir de cela faire ma répartition dans mon tableau Legrand Drivia (que j’aime beaucoup).
Je pense mettre cela comme inter dif, me trompe-je?
3 AC 63A
1 A 63 A
1 HPI (oui, parce qu' il y a une partie des PC qui seront dédiées à du matériel informatique, et au congélo)
Qu’en pensez vous? Cela me semblait adapté...
Le Disjoncteur principal est en 15/45A, doit on souscrire un abonnement avec une puissance supérieure?
Dernière question subsidiaire : Dans une gaine, peut on passer, 1 cable RJ45+des fils de haut parleur?
Est-ce que je suis complètement à côté de la plaque dans mes calculs?
Car cela me semble imposant...Voilà tout pour mes questions.
Un grand MERCI d’avance pour vos réactions et vos lumières!
Cordialement
Arnaud
Images jointes :
Réponses
Vous etes dans une rénovation totale, je vous répond donc par rapport à la dernière version de la norme (11/2015)
Pour les PC le nombre maxi de prises par circuit à été modifié c'est désormais :
- 12 prises pour un circuit en 2,5²
- 8 prises pour un circuit en 1,5²
- 6 prises pour le circuit de la cuisine en 2,5²
Mais la règle des socles double qui comptent pour 1 a disparu (c'est désormais plus simple)
Ok pour les 8 points d'éclairage sur un circuit en 1,5²
Pour vos différents circuits, c'est bon, bien qu'il faudrait que vous précisiez la section des fils pour être certain (personnellement je mets en 1,5² : éclairage, sèche serviette, chaudière, congélo, PC sauf cuisine, VMC.
Vous avez mis les calibres maxi autorisés par la norme.
Vous pouvez tout à fait mettre moins. Ainsi on voit souvent 16A pour du 2,5² et 10A pour du 1,5²
La norme dit 8 circuits maxi par ID.
Avec 4 ID, cela vous autorise 32 circuits, ce qui est correct (3 seraient sans doute trop juste)
Je ne suis pas fana du mélange du HPI entre congel et informatique. On met un HPI sur le congel pour limiter les risques et vous ajoutez sous le même ID, du matériel informatique réputé pour "fuire" beaucoup. Mais ce n'est pas interdit pour autant.
Sans chauffage électrique, 45A suffira très largement
La norme dit de passer un seul câble RJ45 dans une gaine de 25, le principe étant de pouvoir facilement changer le cable dans le futur en fonction des évolutions technologique des réseaux de communication.
Mais les fils de haut parleur, c'est du courant faible, vous pouvez techniquement mélanger avec du réseau.
Pensez aux circuits extérieurs à mettre sous un ID dédié : prises, éclairage, portail, sonnette, visiophone, pompe (bassin, puit...) arrosage automatique...
Pensez à un éventuel circuit pour recharge de véhicule électrique (à mettre sous le type A)
Ce n'est pas la chaudière qui produit votre eau chaude ?
@+
Bonjour
Vous etes dans une rénovation totale, je vous répond donc par rapport à la dernière version de la norme (11/2015)
Ah mince, moi qui potasse la norme, je potasse pas la bonne!
Pour les PC le nombre maxi de prises par circuit à été modifié c'est désormais :
- 12 prises pour un circuit en 2,5²
- 8 prises pour un circuit en 1,5²
- 6 prises pour le circuit de la cuisine en 2,5²
Mais la règle des socles double qui comptent pour 1 a disparu (c'est désormais plus simple)
Et donc, comment se fait le décompte? (avez vous un lien vers la doc de la norme 11/2015?)
Ok pour les 8 points d'éclairage sur un circuit en 1,5²
Pour vos différents circuits, c'est bon, bien qu'il faudrait que vous précisiez la section des fils pour être certain (personnellement je mets en 1,5² : éclairage, sèche serviette, chaudière, congélo, PC sauf cuisine, VMC.
Vous avez mis les calibres maxi autorisés par la norme.
Vous pouvez tout à fait mettre moins. Ainsi on voit souvent 16A pour du 2,5² et 10A pour du 1,5²
La norme dit 8 circuits maxi par ID.
Avec 4 ID, cela vous autorise 32 circuits, ce qui est correct (3 seraient sans doute trop juste)
Je ne suis pas fana du mélange du HPI entre congel et informatique. On met un HPI sur le congel pour limiter les risques et vous ajoutez sous le même ID, du matériel informatique réputé pour "fuire" beaucoup. Mais ce n'est pas interdit pour autant.
Sans chauffage électrique, 45A suffira très largement
45A pour les chacun des 3 ID?
La norme dit de passer un seul câble RJ45 dans une gaine de 25, le principe étant de pouvoir facilement changer le cable dans le futur en fonction des évolutions technologique des réseaux de communication.
Mais les fils de haut parleur, c'est du courant faible, vous pouvez techniquement mélanger avec du réseau.
Pensez aux circuits extérieurs à mettre sous un ID dédié : prises, éclairage, portail, sonnette, visiophone, pompe (bassin, puit...) arrosage automatique...
Ce serait un ID supplémentaire?
Pensez à un éventuel circuit pour recharge de véhicule électrique (à mettre sous le type A)
Ce n'est pas la chaudière qui produit votre eau chaude ?
Si , mais comme la SDB est loin, il y a un ballon d'appoint à l'étage pour avoir de l'eau tout de suite...
D'ailleurs, question perso: Sur une chaudière, est-ce possible de faire un bouclage sanitaire d'eau chaude?
@+
Encore Merci pour votre réactivité, et la clarté de votre réponse.
Bonjour
Vous etes dans une rénovation totale, je vous répond donc par rapport à la dernière version de la norme (11/2015)
Ah mince, moi qui potasse la norme, je potasse pas la bonne!
Pour les PC le nombre maxi de prises par circuit à été modifié c'est désormais :
- 12 prises pour un circuit en 2,5²
- 8 prises pour un circuit en 1,5²
- 6 prises pour le circuit de la cuisine en 2,5²
Mais la règle des socles double qui comptent pour 1 a disparu (c'est désormais plus simple)
Et donc, comment se fait le décompte? (avez vous un lien vers la doc de la norme 11/2015?)
Ok pour les 8 points d'éclairage sur un circuit en 1,5²
Pour vos différents circuits, c'est bon, bien qu'il faudrait que vous précisiez la section des fils pour être certain (personnellement je mets en 1,5² : éclairage, sèche serviette, chaudière, congélo, PC sauf cuisine, VMC.
Vous avez mis les calibres maxi autorisés par la norme.
Vous pouvez tout à fait mettre moins. Ainsi on voit souvent 16A pour du 2,5² et 10A pour du 1,5²
La norme dit 8 circuits maxi par ID.
Avec 4 ID, cela vous autorise 32 circuits, ce qui est correct (3 seraient sans doute trop juste)
Je ne suis pas fana du mélange du HPI entre congel et informatique. On met un HPI sur le congel pour limiter les risques et vous ajoutez sous le même ID, du matériel informatique réputé pour "fuire" beaucoup. Mais ce n'est pas interdit pour autant.
Sans chauffage électrique, 45A suffira très largement
45A pour les chacun des 3 ID?
La norme dit de passer un seul câble RJ45 dans une gaine de 25, le principe étant de pouvoir facilement changer le cable dans le futur en fonction des évolutions technologique des réseaux de communication.
Mais les fils de haut parleur, c'est du courant faible, vous pouvez techniquement mélanger avec du réseau.
Pensez aux circuits extérieurs à mettre sous un ID dédié : prises, éclairage, portail, sonnette, visiophone, pompe (bassin, puit...) arrosage automatique...
Ce serait un ID supplémentaire?
Pensez à un éventuel circuit pour recharge de véhicule électrique (à mettre sous le type A)
Ce n'est pas la chaudière qui produit votre eau chaude ?
Si , mais comme la SDB est loin, il y a un ballon d'appoint à l'étage pour avoir de l'eau tout de suite...
D'ailleurs, question perso: Sur une chaudière, est-ce possible de faire un bouclage sanitaire d'eau chaude?
@+
Encore Merci pour votre réactivité, et la clarté de votre réponse.
Pardon, j'ai annoté dans votre message, mais je pensais que cela serait plus lisible...Le revoici en surinant mes réponses.
1/
Je vous conseille d'acheter le petit livre indispensable sur l'Installation Electrique des Locaux d'Habitation 28ème édition, en vente 18,50 € sur Promotelec.com, c'est un très bon résumé de la norme accessible à tous.
http://www.promotelec-services.com/librairie.html
Si vous voulez l'intégral du texte de la norme, il est accessible en consultation sur le site de l'AFNOR (il suffit de s'inscrire) :
https://www.boutique.afnor.org/normes-produits-edition
Cherchez: NF C 15-100/A5
Voir également les liens suivants édités par des fabricants de matériels électriques :
http://pdf.hager.com/download/guide_NFC15100_pdf_262.pdf
http://download.schneider-electric.com/files?p_Doc_Ref=FRAED209944FR
http://www.legrand.fr/files/fck/File/pdf/Guide_norme_NFC15100_Novembre2015.pdf
2/ Pour le décompte :
1 socle simple = 1
1 socle double = 2
1 socle triple = 3
1 socle quadruple = 4
3/ 45A pour le réglage du DB
Les ID seront tels que vous les avez prévu
4/ Un ID supplémentaire ou revoir la répartition différement
Un 40A suffira sans doute pour l'extérieur
5/ Pour la partie bouclage sanitaire, je ne sais pas.
Images jointes :
Je continue mes réflexions pour mon tableau, et voici en PJ le dessin (à la main, désolé) de ce que j'imagine de mon tableau. Dans ce croquis, j'indique au dessus la section du cable que je pense mettre.
Petites questions:
A- Question cable, à l'intérieur d'un tableau, quelle section devrai je utiliser pour les raccordements principaux au Gros disjoncteur principal? du 10mm2, ou 16mm2?
B- Puis je, sur une même rangée du tableau, ajouter en bout à droite (puisqu'il y reste de la place sur ma 'ème rangée, mon disjoncteur HPI+Le congélo? Bien entendu, je devrai raccorder avec le cable (10 ou 16mm2) les entrées des ID, avec celles du HPI
Je pense utiliser un tableau Legrand DRIVIA, avec des disj à raccordements Auto, et des peignes verticaux (https://www.123elec.com/legrand-drivia-peigne-vertical-pour-tableau-electrique-drivia-4-rangees-entraxe-125-mm.html). Le raccordement sera t il réalisable?(taille des cables+Peigne/espaces pour insérer dans les ID)
C-C'est probablement écrit dans la norme, mais ça me passe par la tête, une gaine GTL est elle obligatoire?
Merci pour vos précieux conseils!
Images jointes :
A/ Section minimum du câble d'alimentation entre le Disjoncteur de Branchement ERDF et le dispositif de coupure d'urgence en fonction du type de DB monophasé :
- 15/45A : 10² pour 22m max
- 30/60A : 16² pour 27m max
Pour des longueurs plus importantes, il faut augmenter la section pour tenir compte de la chute de tension.
Si le Disjoncteur de Branchement ERDF est à proximité du tableau de répartition principal, c'est lui qui fait office de dispositif de coupure d'urgence et dans ce cas, le paragraphe ci-dessus ne s'applique pas.
Section minimum du câble d'alimentation entre le dispositif de coupure d'urgence et les borniers du tableau de répartition principal en fonction du type de DB monophasé :
- 15/45A : 10²
- 30/60A : 16²
Section minimum du câble d'alimentation entre les borniers du tableau et les interrupteurs différentiels :
- ID 40A : 10²
- ID 63A : 10² si DB 15/45A, 16² si DB 30/60A
- ID alimentés par peigne vertical : 10² si DB 15/45A, 16² si DB 30/60A
B/ Repartez des borniers où d'une borne de repiquage du peigne vertical pour alimenter l'ID HPI
C/ Oui il faut une gaine GTL, pas forcément une goulotte plastique
@+
Côté câbles, quel type de câbles/fils pour quel usage?
H07VU? VK?...
3G...
souple ou rigide?mon coeur balance
Y a t il la norme qui dit quelquechose à ce sujet par rapport à leur utilisation? (raccordements des prises, utilisation dans le tableau ...)?
Merci pour vos lumières!
Cordialement
Normativement les 2 sont possibles.
Mais préférez du rigide.
Le souple nécessite des embouts de connexion, n'est pas compatible avec les appareillages à connexion automatique, et ne peut pas se pousser dans une gaine.
Merci de votre réponse!
Je commence les travaux, et je découvre le piquet de Terre, dans la cave...ci-joint la photo,
.A mon idée, elle me semble un peu faible...2 fils de 2,5 (je crois), cela me semble pas lourd...
Est-ce que cela est suffisant? (A mon idée , non),mais je voudrai l'avis d'un expert...
A mon idée, il faudrait mettre un 16 carré.
Qu'en dites vous?
Par ailleurs, le piquet me semble bien rouillé, puis je le conserver, ou faut il aussi le changer?
Merci de vos lumières....
Cordialement
Nono
Images jointes :
Il faut la même section que l'alimentation principale
- 15/45A : 10²
- 30/60A : 16²
Quand au piquet, pas grattez la partie corrodée pour refaire la connexion
Par ailleurs,quelles sont les différentes hauteurs pour les prises d'une cuisine(Lave vaisselle, plaque induction...)?
Autrement dit, y a t il une autre hauteur que des prises (entre 8 et 25 cm du sol)?
Merci de votre soutien.
Cordialement
Mario
Normativement les hauteurs mini (axe des alvéoles) sont de :
- 5cm pour les prises jusqu'à 20A
- 12cm pour les prises au delà de 20A
Il n'y a a pas de hauteur maxi, sauf pour les logements devant respecter l'accessibilité aux handicapés (dans ce cas 1m30 maxi)
A vous de faire au plus pratique en fonction des circuits à raccorder
@+
J'ai maintenant un autre souci, je cherche à installer des spots encastrables les orientables, avec variateur, mais je ne trouve pas, et je m'y perds un peu dans tous ces spots...
Et où commander? Avez vous un site sérieux à ce sujet?
Pouvez vous m'orienter ce sujet?
Encore un grand merci!
Nono Mario
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