disjoncteurs différentiels sur tableau

CrazyRat

Apprenti bricoleur

Message(s) : 40

08/10/2018 à 18h26

Bonjour,

le diagnostiqueur a déterminé l'absence de disjoncteur(s) différentiel(s)

quels modeles et combien ?
comment les brancher ?

merci

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Réponses

Par CrazyRat

CrazyRat

Apprenti bricoleur

Message(s) : 40

08/10/2018 à 18h27

encore une image plus globale

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9137

08/10/2018 à 21h36

Bonsoir

Il faut effectivement mettre un interrupteur différentiel 30mA 63A type A entre la sortie du disjoncteur et l'entrée du tableau.

Mais vu la configuration et le manque de place, cela va être difficile.

Le seul moyen est de déporter un petit tableau 2 ou 4 modules à côté

Ou alors de regrouper des circuits sur un même fusible pour libérer de la place

Carminas

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Par CrazyRat

CrazyRat

Apprenti bricoleur

Message(s) : 40

09/10/2018 à 13h30

Merci

je pense acheter ceci
Rail DIN legrand
ainsi que ceci
Interrupteur différentiel LEGRAND, 30 mA 63 A A

même marques donc compatibilité
- retailler le rail en largeur
- faire un trou de vis de fixation
- passer les vis + cheville de fixation du rail DIN à travers la plaque plastique de support du disjoncteur EDF
- changer le 6 carré qui doit sortir du disjoncteur EDF par un 6 carré un poil plus long qui entrera par le haut du disjoncteur Legrand
- sortir en 6 carré d'en bas du Legrand pour entrer dans le tableau

- tenter de dissimuler les cables 6 carré avant raccordement par en dessous de la plaque plastique EDF si je peux
( sinon je suppose que c'est "border line" d'avoir les 6 carré apparents non ? )

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9137

10/10/2018 à 08h44

Bonjour

J'ai du mal à comprendre ce que vous voulez faire.

Il y a déjà un rail DIN et il doit faire la largeur du tableau.
Le changer ne changera pas grand chose au manque de place.

A noter qu'en principe ce n'est pas du 6² qui devrait sortir, mais du 10² ou du 16²

Carminas

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Par CrazyRat

CrazyRat

Apprenti bricoleur

Message(s) : 40

10/10/2018 à 10h22

1/
je pensais fixer un rail DIN dans la zone verte du dessin
le bas du tableau me semble inutilisable car complete

pensez vous que la zone rouge du dessin me permette de trouver un second rail disponible ?

( je précise que je ne suis pas sur place )

2/
j'ai dit 6 carré , mais je voulais dire du cable utilisé pour véhiculer le 32A

ce ne serait donc pas suffisant pour mon cablage

quel est le diametre des fils necessaire ? ( pour dire au vendeur casto ... )

merci

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Par strike07

strike07

Chef de chantier

Message(s) : 622

12/10/2018 à 01h28

Bonjour,
Sur combien est calibré votre disjoncteur ENEDIS (le "500mA") ?
si il est sur 30A le 6mm2 ne pose pas problème, car le 6mm2 peut aller jusqu'à 32A, mais vous ne pourrez pas souscrire à une puissance supérieur à 6kVA.
sinon ce que vous voulez faire est totalement interdit : on ne peut pas laisser les modules en apparent sans rien, il faut le mettre dans un 'mini tableau" comme l'a fait remarqué Carminas :

et le 6mm2 dans une réglette, en tout comme ça ça devrais faire environ moins de 10€ hors différentiel, que d'ailleurs je vous déconseille de prendre à casto car 63€ pour un legrand 40A c'est de l'arnaque!
cherchez bien moi j'en trouve sur des sites sérieux dans les 40-45€, mais ne vous laissez pas séduire par les marques de merdes castorama/brico-dépot genre DEBFLEX ou NOVELEC, vous aurez que des problèmes, restez sur du legrand, shneider, hager...

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19238

12/10/2018 à 05h47

salut
il est interdit de mettre un appareil de la norme C15100 sur une platine norme C14100
on ne peut pas mélanger les 2 normes

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Par CrazyRat

CrazyRat

Apprenti bricoleur

Message(s) : 40

12/10/2018 à 10h50

strike07 a écrit :
Bonjour,
Sur combien est calibré votre disjoncteur ENEDIS (le "500mA") ?
si il est sur 30A le 6mm2 ne pose pas problème, car le 6mm2 peut aller jusqu'à 32A, mais vous ne pourrez pas souscrire à une puissance supérieur à 6kVA...

6 kVA = ancien 30 Amperes

strike07 a écrit :
sinon ce que vous voulez faire est totalement interdit : on ne peut pas laisser les modules en apparent sans rien, il faut le mettre dans un 'mini tableau" comme l'a fait remarqué Carminas :

et le 6mm2 dans une réglette, ...

j'ai acheté un micro boitier à 3 euros qui peut contenir le module disj Diff si je ne sais pas l'inclure dans le bas du tableau

Je cemprends bien la necessité de dissimuler les cables sous reglette = OK

strike07 a écrit :
je vous déconseille de prendre à casto car 63€ pour un legrand 40A c'est de l'arnaque!
cherchez bien moi j'en trouve sur des sites sérieux dans les 40-45€, mais ne vous laissez pas séduire par les marques de merdes castorama/brico-dépot genre DEBFLEX ou NOVELEC, vous aurez que des problèmes, restez sur du legrand, shneider, hager...

il n'y avait plus le Legrand mais j'ai pros une marque correcte ( Hager ou une autre, je ne sais plus peut être schneider) ne vous inquiètez pas, mon souci n'est pas de "gratter" 10 euros

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Par strike07

strike07

Chef de chantier

Message(s) : 622

16/10/2018 à 22h31

Très bien,
Cependant pour répondre à les3c19 :

Pour le coup je pense qu'une petite dérogation peu méchante ne pose pas trop de soucis, moins que de ne pas du tout avoir de différentiel...

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Par CrazyRat

CrazyRat

Apprenti bricoleur

Message(s) : 40

19/10/2018 à 13h09

Merci à tous pour votre aide
J'en ai un peu bavé car :

- l'entrée courant se faisait par le haut du DD et j'avais prévu le haut ( il a fallu que je comprenne le shéma )

- les pôles alignés avec la partie basculeur + Test du DD se trouvaient indiqués comme le neutre ( bleue ) alors que j'aurais imaginé plutôt la phase

- les fils en 10 carré sont très durs à manipuler

J'ai quand même eu l'occasion de vérifier son efficacité, puisqu'après avoir coupé la lumière sur 1 spot de SdB pour son changement en IP44
j'ai sorti la base murale de l'ancien spot et 2 fils ont du se toucher et le DD a disjoncté ( question : ca peut sauter quand on coupe la phase à l'interrupteur ? = est ce un reste de courant "statique" ? )

voici le résultat final

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Par strike07

strike07

Chef de chantier

Message(s) : 622

20/10/2018 à 15h00

Bravo c'est très propre

Pour le fait que ça est sauté ce n'est pas impossible que ce soit le neutre qui soit commandé par l'inter, ce qui est totalement interdit, ou bien vous avez inversé le neutre et la phase lors de l'installation du DD : si vous avez un multimètre, vérifiez sur vote spot qu'il n'y a pas de tension entre le fil bleu et le fil vert/jaune, si c'est le cas re-vérifiez l'install du DD, et si vous ne le saviez pas, le neutre est toujours à gauche et la phase à droite $Clin d\'oeil$

Autre chose si vous devez intervenir sur une installation de lumière hors changement consommable (ampoule) n'oubliez pas de couper directement au tableau, il suffit que quelqu'un ignore votre intervention, appui sur l'inter et vous y restez

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Par Shazam

Shazam

Petit nouveau

Message(s) : 1

20/10/2018 à 17h35

strike07 a écrit :
Autre chose si vous devez intervenir sur une installation de lumière hors changement consommable (ampoule) n'oubliez pas de couper directement au tableau, il suffit que quelqu'un ignore votre intervention, appui sur l'inter et vous y restez

Sage précaution de bon sens

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19238

20/10/2018 à 18h30

CrazyRat a écrit :

j'ai sorti la base murale de l'ancien spot et 2 fils ont du se toucher et le DD a disjoncté ( question : ca peut sauter quand on coupe la phase à l'interrupteur ? = est ce un reste de courant "statique" ? )

salut
il arrive très souvent que le différentiel 30 mA saute quand le neutre et la terre se touche, même le neutre touchant la structure métallique des cloisons et plafonds en placo

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Par CrazyRat

CrazyRat

Apprenti bricoleur

Message(s) : 40

20/10/2018 à 18h42

Oui , je suis content de mon résultat

je pense aussi que neutre avec ( phase coupée ) qui touche la terre peut déclencher

de toutes façons je mets pas mes doigts dessus

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Par les3c19

les3c19

Modérateur

Message(s) : 19238

20/10/2018 à 19h46

CrazyRat a écrit :
Oui , je suis content de mon résultat

re
tu ne dois pas, peux pas être satisfait de ton travail non conforme

le tableau avec l'ID sur la platine du disjoncteur EDF est totalement hors norme,
Tu as mélangé les deux normes C14100 et la C15100 ce qui est non conforme, et pourtant je t'avais mis en garde la dessus.

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