Bricoleur du Dimanche

Electricité dans l’eau du robinet - page 2

Par Rheida

avatar - Rheida
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
27/02/2018 à 10h56
27/02/2018 à 10h56
Bonjour,
Je sais qu'il y a de nombreux sujets sur le problème de coup d’électricité quand on prend une douche et qu'on touche le robinet...
Concernant mon problème je ne trouve rien de commun :
Sous la douche je reçois du courant électrique quand je touche le robinet (évidemment je n'y vais plus).
J'ai fait venir un électricien qui a testé la terre et elle est bonne, et avec son appareil il trouve du courant sur le mitigeur de la douche, du lavabo et sur le robinet du WC (le tout dans la même pièce). De plus, tout est relié en PER (non conducteur). J'imagine donc que le courant passe par l'eau, et ce ne sont pas les robinets qui sont en cause.
Lorsque je coupe le disjoncteur de la sdb en question, le problème disparaît.
J'habite depuis le 24/02/18 une maison où je viens de faire faire des travaux (pas d’électricité).
J'ai un ballon d'eau chaude qui fonctionne au gaz.
J'ai une sdb au rez de C qui n'a pas ce problème.
Alors ma question est : Savez vous d'où cela peux provenir??
Merci d'avance
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Réponses

Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19331
28/02/2018 à 14h54
28/02/2018 à 14h54
salut
Rheida a écrit :


1°Sous la douche je reçois du courant électrique quand je touche le robinet (évidemment je n'y vais plus).


ce n'est qu'un touchant le robinet pas avec l'eau que le courant est ressenti?
incompatible avec 3°

Rheida a écrit :

2°J'ai fait venir un électricien qui a testé la terre et elle est bonne, et avec son appareil il trouve du courant sur le mitigeur de la douche, du lavabo et sur le robinet du WC (le tout dans la même pièce).


chez moi aussi , je trouve du courant au robinet et à tous les robinets et même du 230 volts (tuyaux cuivres et liaison équipotentielle (terre) réalisée
tout ça dépend comment sont faites les mesures
si tout est bien relié à la terre sur un robinet conducteur même avec des tuyaux PVC entre phase et robinet on peut trouver jusqu' a 230volts et normalement entre neutre et terre 0 volts, voir quelques volts mais pas au point de ressentir une châtaigne

Rheida a écrit :

3°De plus, tout est relié en PER (non conducteur). J'imagine donc que le courant passe par l'eau, et ce ne sont pas les robinets qui sont en cause.


donc tu contrarie ce que tu dis en 1°


Rheida a écrit :

Lorsque je coupe le disjoncteur de la sdb en question, le problème disparaît.


ce disjoncteur ne coupe t'il pas autre chose que la salle de bain
que coupe t'il, l'éclairage ou les prises de courants?

Y a t'il des inters différentiels 30 mA ?

la prise de terre est soit disant bonne, mais vu le truc de trouver du courant sur le robinet je me méfie,
avec quoi cet électricien a mesuré la prise de terre ?

a t'il contrôlé la continuité des liaisons terre sur toutes les prises et tuyaux?

avec une bonne prise de terre , des liaisons terre bien effectuées on ne doit pas ressentir du courant sur quoi que ce soit

contrôler si la barrette de terre est bien fermée
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Par Rheida

avatar - Rheida
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
28/02/2018 à 15h07
28/02/2018 à 15h07
1° si,c'est compatible. Quand je suis sous la douche je reçois du jus en touchant du métal (robinet).
3° Si, c'est compatible. Si c'est l'eau qui transporte le jus...et ça ne peut être que l'eau.

Ce disjoncteur coupe la lumière. Egalement celle de 2 chambres.
Il y a un inter de 40mA
L’électricien a mesuré avec un petit appareil, tenant dans la main.
Il a contrôlé les tuyaux et RAS. Par contre certaines prises du rez de C n'ont pas la terre (date de 1976)
La barrette de terre est bien connectée.
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Par Rheida

avatar - Rheida
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Message(s) : 19
28/02/2018 à 15h18
28/02/2018 à 15h18
l'installation date de 1976
Il a été changé le tableau des disjoncteurs et ajouté 2 différentiels. De plus, 2 luminaires et 3 prises.
j'ai vérifié la terre,c'est un piquet planté dans le sol.

Je ne comprends pas ta phrase : "Il est possible que des tuyaux métalliques servent de conducteurs de terre au lieu d'y être reliés. Et si ces tuyaux se retrouvent isolés (à cause du PER) et qu'il y a un défaut sur un appareil Attention !
Ce n'est donc pas forcément sur la partie en PER qu'est le pb"
j'ai fait le test en débranchant tous les appareils dans la maison et le pb est toujours là.
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Par Rheida

avatar - Rheida
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
28/02/2018 à 15h20
28/02/2018 à 15h20
les conduites d'eau et d’électricité sont pratiquement à l'opposé. Elec par le dessus et eau vient d'en bas sur un coté
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Par Rheida

avatar - Rheida
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
28/02/2018 à 15h23
28/02/2018 à 15h23
Courtju 45 a écrit :

Bonjour
La chaudière et les conduites métalliques d'eau et de chauffage sont elles reliées a la terre? Si cela est fait correctement, et que la terre est d'une valeur suffisante, on pourra chercher ailleurs.



Oui, tout est relié à la terre. Mais je rappel que c'est du PER
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
28/02/2018 à 17h23
28/02/2018 à 17h23
Rheida a écrit :

l'installation date de 1976
Il a été changé le tableau des disjoncteurs et ajouté 2 différentiels. De plus, 2 luminaires et 3 prises.
j'ai vérifié la terre,c'est un piquet planté dans le sol.

Je ne comprends pas ta phrase : "Il est possible que des tuyaux métalliques servent de conducteurs de terre au lieu d'y être reliés. Et si ces tuyaux se retrouvent isolés (à cause du PER) et qu'il y a un défaut sur un appareil Attention !
Ce n'est donc pas forcément sur la partie en PER qu'est le pb"
j'ai fait le test en débranchant tous les appareils dans la maison et le pb est toujours là.



Alors :
normalement ce sont les tuyaux qui sont reliés par un V/J à la terre.
Parfois pour s'éviter des passage de fils pénibles, ce sont les tuyaux (métalliques) qui ont été utilisés comme conducteur (ça, l'électricien aurait dû le voir; mais bon...).
Si tu as des parties en Cu puis du PER, ça peut avoir coupé cette liaison. Et en cas de défaut, ne reste plus que l'eau pour le faire (et toi quand tu y touche). Est ce que tu as des tuyaux en métal sur l'install de flotte (chaude ou froide ) ?
Si tu as des diff et une bonne terre, tu ne dois pas sentir de coup de bourre; ça déclenche direct.
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Par Rheida

avatar - Rheida
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
28/02/2018 à 17h48
28/02/2018 à 17h48
ok Dom91. Là j'ai bien compris.
En fait, le départ des 2 eaux (chaude et froide) se fait en cuivre, et après environ 2 m ce sont des PER (double couche).
Je vais m'assurer que les anciens tuyaux (cuivre) ne faisaient pas office de terre...
Ceci dit, j'ai branché les tuyaux actuels du départ (cuivre) et ça n'a rien donné...toujours le même pb.
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avatar - Courtju 45
Message(s) : 95
28/02/2018 à 21h51
28/02/2018 à 21h51
Bonsoir
On ne sait toujours pas si la terre a été mesurée et est correcte. L'électricien s'il est digne de ce nom aurait du la mesurer. Comme il a été dit, si la terre est bonne ainsi que les liaisons équipotentielles, il n y a pas de raison que l on ressente du courant dans l'eau.
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Par kriske

avatar - kriske
Modérateur
Message(s) : 41924
01/03/2018 à 08h43
01/03/2018 à 08h43
cjupiter a écrit :

kriske a écrit :

Tous les appareils électriques, fixes ou mobiles, utilisés dans la salle d’eau (prises et lumière) doivent être protégés par des disjoncteurs différentiels 30 mA[3]


Salut,
Je ne sais pas d'où sort ce texte, mais là, c'est une erreur. Il aurait fallu écrire "dispositif différentiel 30mA", mais pas disjoncteur. Dans la très grande majorité des cas, c'est un interrupteur différentiel qui remplit ce rôle, pas un disjoncteur.



Coucou

Extrait de https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liaison_équipotentielle

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3476
01/03/2018 à 08h59
01/03/2018 à 08h59
kriske a écrit :


Coucou

Extrait de https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liaison_équipotentielle



OK, je comprends mieux... Sourire
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Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1527
01/03/2018 à 09h48
01/03/2018 à 09h48
bonjour,
juste pour aider Rheida, ne pourrait- il pas faire une liaison équipotentielle temporaire en reliant son corps de robinet avec un gros vert/ jaune sur la barrette de terre ?
Il pourrait ainsi voir avec un multimètre si le jus passe encore.
Enfin, ça c'est une idée perso, elle n'est peut- être pas bonne ! Ca tourne pas rond là-dedans
cordialement

c'est foutu ? Pensez "Repair café" on ne sait jamais !
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Par Dom91

avatar - Dom91
Architecte
Message(s) : 1247
01/03/2018 à 11h18
01/03/2018 à 11h18
Tazmania a écrit :

bonjour,
juste pour aider Rheida, ne pourrait- il pas faire une liaison équipotentielle temporaire en reliant son corps de robinet avec un gros vert/ jaune sur la barrette de terre ?



Bonjour,

oui c'est une bonne idée d'après moi.

Il y a plus simple avec un fil tu reprends depuis la "terre" depuis une prise avec un fil (avec une pince croco par ex)
Il faut faire attention en faisant ça de ne pas toucher une phase ou un neutre (au cas ou c'est le neutre qui sert de phase).
Ensuite avec des gants isolants tu pose l'autre extrémité du fil sur le robinet (sans regarder pour éviter le flash s'il y en a un).
Et on voit ce qu'il se passe
Si c'est bien fait le diff déclenche

Si rien ne bouge
la "terre" de la prise n'est pas reliée (à la vraie terre); donc à corriger
c'est de l'électricité statique : suffisant pour prendre une châtaigne mais pas pour faire déclencher (rien n'est impossible).

Au final de toute façon, bien ou mal fait; il faudra relier les masses métalliques entre elles et à la terre
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Par Rheida

avatar - Rheida
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
01/03/2018 à 13h43
01/03/2018 à 13h43
Je viens d'avoir l’électricien, qui est passé alors que c'était pas prévu (remords?) et il dit avoir trouvé la panne.
Il semble que c'était un des fils de l’interrupteur qui faisait contact...
Je vérifierai ce soir et vous dirai si c'est bien réparé.
Merci encore à chacun de vous. Vous avez été supers.
A demain pour le dénouement
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Par Tazmania

avatar - Tazmania
Architecte
Message(s) : 1527
01/03/2018 à 13h54
01/03/2018 à 13h54
Rheida a écrit :

Je viens d'avoir l’électricien, qui est passé alors que c'était pas prévu (remords?) et il dit avoir trouvé la panne.
Il semble que c'était un des fils de l’interrupteur qui faisait contact...
Je vérifierai ce soir et vous dirai si c'est bien réparé.
Merci encore à chacun de vous. Vous avez été supers.
A demain pour le dénouement


Bonjour,
demandez plus de détails, pourquoi un fil d'inter viendrait côtoyer une tuyauterie sanitaire !!!
cordialement

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Par Rheida

avatar - Rheida
Apprenti bricoleur
Message(s) : 19
01/03/2018 à 16h23
01/03/2018 à 16h23
Bonjour Tazmania,
En réalité je suis certain que le problème vient d’ailleur. Il ne m'a pas donné la vraie origine du pb car nous nous sommes un peu accrochés sur le responsable du dit pb. Pour moi c'était lui et pour lui c'était déjà présent...
Il veut sauver la face en disant que c’est l'inter, donc pas lui. Sauf que cet inter je l'ai vérifié et je n'avait rien trouvé d'anormal.
Pour moi, ce qui compte c'est que j'en finisse avec ce pb et que je puisse me laver sans être obligé de couper le disjoncteur.
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