plusieurs cables dans 1 disjoncteur individuel

Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/03/2019 à 20h59

Bonjour,

Il y a t il une technique particuliere pour inserer plusieurs cables dans 1 même disjoncteur individuel ? Vous mettez tous les cables rectilignement ou vous entortillez les cables ensembles avant de le mettre dans le disjoncteur individuel ?

Peut-on mettre la sonnette 220V sans transfo (cables 1.5mm²) et la hotte (cables 1.5mm²) dans 1 meme disjoncteur 16A ? Je me pose cette question parce qu'il m'avait semblé voir quelque part qu'il est conseillé de mettre la sonnette dans un disjonteur 2A.

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Réponses

Par Pozidriv

Pozidriv

Contremaître

Message(s) : 400

06/03/2019 à 21h07

bonjour,
Moi dirais à chaque circuit sont disjoncteur ,au moins ses clair et pas de surprise!

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Par efred

efred

Modérateur

Message(s) : 10076

06/03/2019 à 22h10

bonjour

sonnette seule ou sur un circuit lumière

pas plus de deux fils par borne de protection, si il y en a plus, alors utiliser un connecteur intermédiaire

@+

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement, alors, n'hésitez pas sur les détails...

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

06/03/2019 à 23h47

efred a écrit :
bonjour

sonnette seule ou sur un circuit lumière

pas plus de deux fils par borne de protection, si il y en a plus, alors utiliser un connecteur intermédiaire

@+

connecteur intermédiaire = par exemple domino shunté aux entrées pour avoir 1 seul fil à la sortie du domino ?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

06/03/2019 à 23h49

Bonsoir

Ou plutôt des bornes Wago, voire des bornes Viking si beaucoup de fils

Voir ce tableau où plusieurs de ces solutions ont été utilisées

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/03/2019 à 00h40

Carminas a écrit :
Bonsoir

Ou plutôt des bornes Wago, voire des bornes Viking si beaucoup de fils

Voir ce tableau où plusieurs de ces solutions ont été utilisées

Borne Wago = toutes les entrées sont dejà shuntées, c'est ça ?

Borne Viking : sur ta photo c'est le machin juste à droite du machin "Yokis", c'est ça ? On dirait que ça permet de joindre seulement 2 fils bout à bout, non ?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

07/03/2019 à 07h42

Bonjour

Borne Wago : oui les entrées sont shuntées
Il en existe pour fil rigide (je vous conseille la série 2273) ou pour fil souple et rigide (je vous conseille la série 221)
Il en existe à 2,3,4,5 entrées. Certains modèles permettent 8 mais moins pratique.

Borniers Viking : cela permet effectivement de joindre 2 fils, mais les borniers sont reliés entre eux par un petit peigne (orange au milieu) ce qui permet d'avoir autant d'entrées que l'on veut.
C'est donc intéressant lorsqu'il en a beaucoup de fils à relier. Mais on peut aussi mettre 2 bornes Wago en série.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/03/2019 à 08h57

Merci

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/03/2019 à 09h06

Autre question :

Selon les recommandations Legrand on doit brancher au max 8 Disjoncteurs Individuels pour 1 Interrupteur Differentiel (alors que leurs tableaux electriques permettent 11 emplacement Disjoncteurs Individuels pour 1 Interrupteur Differentiel

)
https://www.legrand.fr/questions-frequentes/que-doit-on-brancher-sur-un-interrupteur-differentiel-de-type-a

Je suppose qu'on peut remplir toutes les emplacements de chaque ligne du tableau electrique, càd mettre 11 Disjoncteurs Individuels pour 1 Interrupteur Differentiel, l'important est de repartir les appareils pouvant etre utilisés en meme temps de sorte à ce que leurs puissances additionnées ne depasse pas la puissance de l'ID, n'est-ce pas ?

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

07/03/2019 à 09h14

Non

C'est 8 disjoncteurs maxi par ID, qu'ils soeint utilisés ou non.
Ce n'est pas les recommandations de Legrand mais une obligation de la NF C15-100.

Les autres emplacements peuvent servir pour mettre télérupteurs, contacteurs, gestionnaire d'énergie, prises, sonnette...
Et vous pouvez également mettre 2 ID par rangée

Carminas

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/03/2019 à 09h39

Carminas a écrit :
Non

C'est 8 disjoncteurs maxi par ID, qu'ils soeint utilisés ou non.
Ce n'est pas les recommandations de Legrand mais une obligation de la NF C15-100.

Les autres emplacements peuvent servir pour mettre télérupteurs, contacteurs, gestionnaire d'énergie, prises, sonnette...
Et vous pouvez également mettre 2 ID par rangée

ah d'ac ... ça doit etre une nouvelle norme car mon F1 construit en 1998 a 12 disjoncteurs individuels pour 1 ID.

Que feriez vous si vous avez le choix entre :
- mettre 8 disjoncteurs individuels pour 1 ID, mais contraint de connecter plusieurs cables dans un certains nombre de disjoncteur individuel ?
- ou mettre 11 disjoncteurs individuels pour 1 ID, et chaque disjoncteur individuel n'a qu'1 seul cable à son entrée ?

Le 2è choix est plus judicieux, non ? Rien ne sert de limiter le nb de disjoncteur individuel à 8 max pour 1 ID si on doit connecter plusieurs cables dans 1 entrée d'1 disjoncteur individuel, non ? Ca revient à la meme chose, mais le 2è choix est plus propre et plus pratique, non ?

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Par Pozidriv

Pozidriv

Contremaître

Message(s) : 400

07/03/2019 à 10h08

bonjour;
Pour ma part, je dirais pour "plusieurs cables dans 1 disjoncteur individuel"
pour dispatcher plusieurs point lumières ou prises, pourquoi pas, mais après si ont mélanges autres chose,
ont arrive à des situation si pas de repérages à se poser la question qui coupe quoi?
ont le vois dans les dépannages ou ont dois tester les disjoncteurs ou porte fusible pour savoir se qui au bout.

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/03/2019 à 11h20

Carminas a écrit :

Et vous pouvez également mettre 2 ID par rangée

Le fait de mettre 2 ID en serie ? en parallele ? sur une meme rangée permet :
- de mettre 16 disjoncteurs individuels ?
- les 2 ID de 40A chacun supporteront tjs une puissance de 40A max ?
- les 2 ID detecteront tjs un courant de fuite de 30mA mini ?

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Par phil decuivre

phil decuivre

Contremaître

Message(s) : 253

07/03/2019 à 13h29

bonjour,

ztvucj a écrit :
Carminas a écrit :

Et vous pouvez également mettre 2 ID par rangée

Le fait de mettre 2 ID en serie ? en parallele ? sur une meme rangée permet :
- de mettre 16 disjoncteurs individuels ?
- les 2 ID de 40A chacun supporteront tjs une puissance de 40A max ?
- les 2 ID detecteront tjs un courant de fuite de 30mA mini ?

les ID sont en parallèles et permettent de mettre 16 disjoncteurs (2x8)
un ID de 40A supporte en effet....40A max, ensuite ca chauffe et dans un cas extrême il peut bruler s'il n'est pas (ou mal) protégé par un disjoncteur
Pour la détection de fuite ,c'est 30mA max (généralement ,il déclenche entre 15 et 30)

cdlt

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

07/03/2019 à 15h08

phil decuivre a écrit :
bonjour,
ztvucj a écrit :
Carminas a écrit :

Et vous pouvez également mettre 2 ID par rangée

Le fait de mettre 2 ID en serie ? en parallele ? sur une meme rangée permet :
- de mettre 16 disjoncteurs individuels ?
- les 2 ID de 40A chacun supporteront tjs une puissance de 40A max ?
- les 2 ID detecteront tjs un courant de fuite de 30mA mini ?

les ID sont en parallèles et permettent de mettre 16 disjoncteurs (2x8)
un ID de 40A supporte en effet....40A max, ensuite ca chauffe et dans un cas extrême il peut bruler s'il n'est pas (ou mal) protégé par un disjoncteur
Pour la détection de fuite ,c'est 30mA max (généralement ,il déclenche entre 15 et 30)

cdlt

Merci.
Ce n'est donc pas avantageux de mettre 2 ID sur une meme rangée puisque ça permet seulement de mettre 2x plus de disjoncteurs individuels, sans additionner la capacité d'absorption de puissance des 2 ID. Autant mettre 2 ID sur 2 lignes differente, cela permet d'additionner la capacité d'absorption de puissance en plus de pouvoir mettre 2x plus de Disjoncteur divisionnel.

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Par Carminas

Carminas

Promoteur

Message(s) : 9391

07/03/2019 à 21h23

Cette évolution de la norme date de 2015.

Attention il y a 2 notions différentes

La surcharge potentielle d'un ID.si c'est un 40A (aucun risque avec un 63A)
Cela n'a rien à voir avec le nombre d'ID, mais cela dépend de la nature des circuits qui sont derrière car si on tire plus de 9 kW cela crame l'ID
Personnellement cas particulier, je ne mets que des 63A pour éviter cette contrainte.

Le nombre maxi de circuit par ID (limité à 8 ).
C'est une notion de confort afin d'avoir une sélectivité suffisante : si un ID saute vous avez au maximum 8 circuits de coupés, ce qui reste raisonnablement pénalisant.

C'est pourquoi cette règle du nombre maxi n'existe pas dans le cadre d'une mise en sécurité où l'on considère que la notion de confort n'est pas essentielle.

Carminas

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