plusieurs cables dans 1 disjoncteur individuel - page 2

Cette évolution de la norme date de 2015.

Attention il y a 2 notions différentes

La surcharge potentielle d'un ID.si c'est un 40A (aucun risque avec un 63A)
Cela n'a rien à voir avec le nombre d'ID, mais cela dépend de la nature des circuits qui sont derrière car si on tire plus de 9 kW cela crame l'ID
Personnellement cas particulier, je ne mets que des 63A pour éviter cette contrainte.

Le nombre maxi de circuit par ID (limité à .
- C'est une notion de confort afin d'avoir une sélectivité suffisante : si un ID saute vous avez au maximum 8 circuits de coupés, ce qui reste raisonnablement pénalisant.

- C'est pourquoi cette règle du nombre maxi n'existe pas dans le cadre d'une mise en sécurité où l'on considère que la notion de confort n'est pas essentielle.

- Alors les normes devrait ecrire "recommandé" et non "obligation" quand il s'agit de notion de confort. Car selon la situation, cette ladite "notion de confort" devient encore moins confortable que de mettre plusieurs cables dans 1 même entrée d'un disjonteur individuel, pourtant autorisé.

C'est pareil pour le nb de prise mural limité à (6 ? 8 ?) pour un disjoncteur individuel 20A : dans des pieces seches, selon la situation de l'habitat où on ne peut pas tirer plus de cables, limiter ce nb de prises revient à la situation encore moins confortable de brancher plusieurs multiprises à l'usage qui est pourtant autorisé ... Or dans des pieces seches, ce n'est pas l'audiovisuel/chargeur de smarthpone/lampes/etc qui vont depasser 20A ...


- ça veut dire quoi "dans le cadre d'une mise en sécurité " ?

Alors les normes devrait ecrire "recommandé" et non "obligation" quand il s'agit de notion de confort. Car selon la situation, cette ladite "notion de confort" devient encore moins confortable que de mettre plusieurs cables dans 1 même entrée d'un disjonteur individuel, pourtant autorisé.

Le norme ne définit que des obligations, soit pour des raison de sécurité, soit pour assurer un confort minimal adapté à un habitat moderne pour les occupants.
Reste que lors de son contrôle, un consuel ne vérifiera que la points essentiels de sécurité. Néanmoins un constructeur de logement est tenu respecter les points de confort.


Ce qui compte c'est le confort de l'occupant du logement, pas celui de l'électricien qui fait l'installation
Et de toute façon on limite à 2 le nombre de fils par borne du disjoncteur (comme dit plus haut)

Je ne vois pas en quoi la limite au nombre de disjoncteur par ID augmente le nombre de câble en entrée d'un disjoncteur individuel ?

C'est pareil pour le nb de prise mural limité à (6 ? 8 ?) pour un disjoncteur individuel 20A : dans des pieces seches, selon la situation de l'habitat où on ne peut pas tirer plus de cables, limiter ce nb de prises revient à la situation encore moins confortable de brancher plusieurs multiprises à l'usage qui est pourtant autorisé ... Or dans des pieces seches, ce n'est pas l'audiovisuel/chargeur de smarthpone/lampes/etc qui vont depasser 20A ...

Le nombre de prise dépend de la section du câble, pas du calibre du disjoncteur :
- 12 pour du 2,5² sauf cuisine
- 8 pour du 1,5²
- 6 pour le 2,5² de la cuisine

On ne vous demande pas de limiter le nombre de prise par pièce, mais le nombre de prise par disjoncteur.
Si vous voulez mettre beaucoup de prise (perso j'en ai mis 12 dans la dernière chambre que j'ai faite pour éviter les multiprises), cela augmentera juste le nombre de disjoncteurs.

Ca veut dire quoi "dans le cadre d'une mise en sécurité " ?

La mise en sécurité concerne les anciennes installation existante qu'on ne rénove pas en totalité, afin de sécuriser a minima l'installation électrique.
Cela consiste à respecter 6 exigences minimales de sécurité, en éliminant les risques identifiés sur l'installation par la mise en oeuvre des matériels et des circuits rendus nécessaires :
1- Présence d'un appareil général de commande et de protection de l'installation facilement accessible (Cet appareil permet de couper facilement l'alimentation de l'installation électrique. Le plus souvent il s'agit du disjoncteur de branchement).
2- Présence, à l'origine de l'installation, d'au moins un dispositif différentiel de sensibilité appropriée aux conditions de mise à la terre (Un dispositif différentiel détecte les fuites de courant qui s’écoulent vers la terre et coupe automatiquement le courant. En général il s’agit d’un 30mA).
3- Présence, sur chaque circuit, d'un dispositif de protection contre les surintensités adapté à la section des conducteurs (Les disjoncteurs et les fusibles protègent les conducteurs électriques de l’installation des échauffements anormaux du fait de surcharges ou de court-circuit).
4- Présence d'une liaison équipotentielle et respect des règles liées aux zones dans chaque local contenant une baignoire ou une douche (Dans ces locaux, la présence d’eau aggrave fortement le risque d’électrocution. Ceci impose de limiter l’équipement électrique au voisinage de la baignoire ou de la douche et de relier entre eux les éléments métalliques accessibles).
5- Absence de tout risque de contact direct avec des éléments sous tension pouvant entrainer l’électrocution et de tout matériel vétuste ou inadapté à l’usage (Des appareillages : prises de courant, interrupteurs… récents évitent tout risque d’électrisation voire d’électrocution).
6- Conducteurs protégés par des conduits, moulures ou plinthes en matière isolante (Les fils doivent être mis sous conduits, plinthes, moulures en matière isolante pour éviter leur dégradation).

A noter que ce sont à peu près ces 6 points qui sont repris dans le diagnostic obligatoire de l'installation électrique en cas de vente ou la location d'un logement de plus de 15ans.

A ne pas confondre avec une mise en conformité ou mise au norme qui consiste à rendre une installation conforme à la norme NF C 15-100 en vigueur comme exigé dans un logement neuf.
Sauf à faire une rénovation totale (dépose complète de l'ancienne installation pour en refaire une à neuf), c'est souvent illusoire de faire une mise aux normes complète dans de l'existant. Mais on peut essayer de s'en rapprocher au maximum, sachant que de toute façon la norme n'est pas rétroactive

bonjour,
j'aime "
On ne vous demande pas de limiter le nombre de prise par pièce, mais le nombre de prise par disjoncteur.
Si vous voulez mettre beaucoup de prise (perso j'en ai mis 12 dans la dernière chambre que j'ai faite pour éviter les multiprises), cela augmentera juste le nombre de disjoncteurs.

je dis pour faire un exemple si ont vois que la norme dis que une double prise et considéré comme un seul prise,
si ont reste sur la base des 8 prises ont et à 16 prises pour un disjoncteur

Hello

bonjour,
j'aime "
On ne vous demande pas de limiter le nombre de prise par pièce, mais le nombre de prise par disjoncteur.
Si vous voulez mettre beaucoup de prise (perso j'en ai mis 12 dans la dernière chambre que j'ai faite pour éviter les multiprises), cela augmentera juste le nombre de disjoncteurs.

je dis pour faire un exemple si ont vois que la norme dis que une double prise et considéré comme un seul prise,
si ont reste sur la base des 8 prises ont et à 16 prises pour un disjoncteur

Cette façon de décompter les prises n'est plus valable.



@+

je dis pour faire un exemple si ont vois que la norme dis que une double prise et considéré comme un seul prise,

Bonjour,
Ce n'est plus le cas de la C15-100 aujourd'hui (depuis 2015).
Une prise double compte pour 2 prises, une triple pour 3 prises.