résistances électriques dans dalle au sol

salut
1- pourquoi dis tu que certaines résistances ne marchent plus? est tu sur que cela vient des résistance, cela a t'il était contrôlé par un vrai électricien, celui qui t'a répondu ne semble pas l'être de par sa réponse car un simple ohmmètre est suffisant, et si cet électricien n'a pas de multimètre faut qu'il change vite de métier. Le contrôle de ces résistances se fait de la même façon que pour une résistance de four et plus fort! comme pour une simple lampe à filament.
2-une résistance coupée ne consomme plus rien
3-je ne connais aucune entreprise ayant l'appareil pour trouver les coupures des résistances seul certain organisme agréé de contrôle genre SOCOTEC, APAVE en ont.

dis nous tout et même photo du tableau pour voir ce qu'il y a comme régulation

PS rare, très rare sont les résistances qui se coupe en habitat individuel. J'en ai vu dans des immeubles et en usine, en habitat aussi mais suite à des travaux et là pas besoin d'appareil, on commande juste le kit de réparation et au boulot!

Bonjour les3c19,

Merci d'avoir réagit.

Pour répondre à tes questions:
1. cela me semble évident, vu la température du RDC, le froid du carrelage, et du choix de zones confortables du chat (excellent détecteur de chaleur). La sensation de froid qui remonte des caves voûtées n'existait pas les premières années que j'habitais cette maison.Le temps de chauffe des murs en pierre (après absence par exemple) est bien plus long (litote) afin de pouvoir bénéficier de cette inertie (nos anciens n'étaient pas bêtes).
2. je suis d'accord, normalement des résistances électriques ne 'claquent' pas facilement. Mais le chauffagiste qui avait installé les Inverter après mon emménagement (pac air air -- chauffage d'appoint n'utilisé que par grand froid ou en attendant que les feux démarrent le matin) m'avait mis en garde que des heures creuses scindées avaient deux conséquences: surconsommation pour une restitution de chaleur pas optimale et endommagement des résistances. Cela m'a pris 12 ans de bagarre avec nos chères entreprises nationales pour avoir les HC continues... quand déjà je remarquais que le chauffage au sol ne faisait plus son taf comme avant.
3. les électriciens du coin n'ont juste pas du tout envie de s'emmerder avec ce genre de question pour aider un client, car ils savent que derrière, il n'y a probablement pas de projet à la clé (en effet, réparer ou remplacer ce chauffage au sol démolirait la maison et financièrement est hors de portée). Les tester au tableau, oui, et le courant passe. Je parle de pouvoir tester pour voir où sont les résistances et déterminer celles qui marchent et qui ne marchent pas (au passage, cela me donnerait un plan de localisation que je n'ai pas....)

Donc, tu confirmes que des résistances HS ne tirent plus de courant. Et pourtant, mes consommations n'ont pas du tout baissé pour autant.... Je précise que rien n'a changé niveau équipement ou habitudes et que je ne compense pas l'affaiblissement du retour de chaleur des dalles par d'autres moyens. Je me caille c'est tout!

Photo quand je serai prête à aller dehors!!

Bonjour

Je veux bien que vous ayez une résistance HS, même si comme le dit les3c19, c'est rare
Mais toutes en même temps c'est peu probable.

A mon avis le problème est ailleurs

Vous pouvez toutefois faire une mesure de résistance à l'ohmètre depuis le tableau.


S'il y a une résistance HS, les autres consomment plus longtemps pour consommer et maintenir la température de consigne (en supposant qu'il y ait plusieurs résistances pour le même thermostat)
Il est logique que la conso ne baisse pas

S'il y a une résistance HS, les autres consomment plus longtemps pour consommer et maintenir la température de consigne (en supposant qu'il y ait plusieurs résistances pour le même thermostat)
Il est logique que la conso ne baisse pas

salut carminas
en 1980 c'était des planchers chauffant dit à accumulation, chauffe en HC, pas de thermostat, régulation sur température de l'air extérieur et sonde de limitation de température du sol. et radiateur d'appoint pour compenser en fin de journée si besoin.

salut carminas
en 1980 c'était des planchers chauffant dit à accumulation, chauffe en HC, pas de thermostat, régulation sur température de l'air extérieur et sonde de limitation de température du sol. et radiateur d'appoint pour compenser en fin de journée si besoin.

Exactement ça.
Et ce qui est curieux aussi maintenant est que la conso reste équivalente que je règle la consigne à 15° en cas d'absence en hiver ou à 24° en présence (normalement 1° de réduction de température = 7% de réduc de conso....) -- et il ne fait pas plus chaud avec la consigne à 24° non plus. Je n'ai pas osé tester avec les résistances à l'arrêt, histoire de voir s'il fait franchement plus froid ou non.. ayant déjà les pieds gelés dans les conditions actuelles!

re
Pour réparer une trame au sol on ne casse pas tout, on trouve au cm près la coupure et cela se répare. en ne cassant que sur 10 cm de large et 30 cm de long.

Je me méfie "le courant passe" cela ne veut pas dire qu'il arrive sur la résistance, ces résistances sont reliées par une boite de dérivation qui se trouve souvent derrière les radiateurs électriques quand il y en a eu de posés en appoint.
il faut vraiment faire une mesure à l'ohmmètre.

Le chauffagiste a encore des conneries, une résistance n'est pas sujette au coupure et remise en service en cycle long ou court ce n'est pas de l'électronique.

Dans une pièce les trames se trouvent entre 50 et 75 cm des murs et cloisons et ont un pas de 25 cm cela sur toute la surface de la pièce.
aurais la possibilité de faire ce contrôle avec un ohmmètre suivant nos conseils?

Ton problème me rappelle le même que j'ai eu chez un particulier:
"je suis à l'accueil EDF pour la coupure d'un abonnement, un autre client parle de son problème de plancher chauffant du même genre que le tient, il disait lui aussi que son électricien lui disait qu'il fallait tout casser pour trouver la panne, j'ai demandé si je pouvais participer à la conversation, on a pris RDV chez ce monsieur pour que je contrôle son installation, 1/2 heure après je repartais chauffage réparer un fil de débranché au tableau, le lendemain il me rappelle et me dis que cela n'avait pas chauffé, je lui ai dit d'attendre 24 heures et que je reviendrais le voir, j'y vais donc le lendemain et lui prouve que cela chauffé en lui demandant de poser les mains aux bon endroit, en lui disant que ces plancher à accumulation ont une forte inertie.
son électricien voulait lui aussi tout casser!!

Exactement ça.
Et ce qui est curieux aussi maintenant est que la conso reste équivalente que je règle la consigne à 15° en cas d'absence en hiver ou à 24° en présence (normalement 1° de réduction de température = 7% de réduc de conso....) -- et il ne fait pas plus chaud avec la consigne à 24° non plus. Je n'ai pas osé tester avec les résistances à l'arrêt, histoire de voir s'il fait franchement plus froid ou non.. ayant déjà les pieds gelés dans les conditions actuelles!

est ce que ces résistances sont bien alimentées en heures creuses,
c'est pour ça qu'il faut faire un contrôle ohmmètre pour être sur que c'est bon ou pas, on élimine les pannes comme ça!
je te dirais bien de les mettre en marche forcé pendant 48 heures!

re
je viens de réaliser que c'est toi qui demandais des explications sur la lecture de ton compteur, ben avec ça tu peux définir si une résistance est en panne ou pas:
il suffit de regarder l'intensité instantanée de mettre un seul circuit de résistance et voir si l'intensité augmente et tu peux savoir sa puissance.

Merci de ton aide les3c19.. l'électricité ce n'est vraiment pas mon rayon et je pédale ferme dans la choucroute. Aucun voisin compétent non plus qui pourrait me donner un coup de main (euh, c'est moi par exemple qui teste leurs batteries avec un voltmètre, ils ne savent pas s'en servir...).

Je n'ai pas d'ohmmètre. Puis quand tu dis:
"Dans une pièce les trames se trouvent entre 50 et 75 cm des murs et cloisons et ont un pas de 25 cm cela sur toute la surface de la pièce. Tu aurais la possibilité de faire ce contrôle avec un ohmmètre suivant nos conseils?"
Pas sûre du tout que je sache faire, même si j'avais l'engin!
Aussi, je doute avoir autant de résistances que tu suggères. Les plans de restaurations de cette ancienne maison et la soi disante installation chauffage ne correspond pas du tout à la réalité, donc je n'ai pas d'éléments concrets sur lesquels me baser.

Pour les tests en intensité instantanée, faudra les faire après 23h... lancement des HC pour voir ce qui se passe. Brrrr, très motivant!! Je sais où choisir/couper les circuits RDC et étage, mais n'ai aucune idée si, étant en triphasé, ils sont sur les 3 phases ou si chaque circuit est sur une phase distincte (euh, j'espère que ma question est claire, elle est sûrement idiote, mais dur d'apprendre sans poser de questions).

Comment trouve-ton "au centimètre près" la coupure afin de limiter la casse des carrelages et de la dalle?? C'est la question que je pose aux 3 électriciens du coin qui ne me répondent ne pas avoir l'équipement pour ce faire... Vive la rase campagne...

Ton histoire avec l'autre particulier donne de l'espoir... si seulement dans les parages il y avait qq'un qui s'y connait comme toi..

Vu la distance cave (tableaux) et compteur, faut que je recrute une bonne âme pour me donner un coup de main....

re
les résistances sont toutes en 230 volts et sont réparties sur les 3 phases.

le contrôle se fait avec un appareil qui envoie un signal sur la résistance et avec un autre appareil on trouve l'arrêt du signal à travers le carrelage ou moquette ou parquet et c'est là que la résistance est coupé.
C'est le même principe que pour les câbles réseau ERDF mais eux le signal est beaucoup plus élevé en tension.

pour le test on peut faire une marche forcé assez facilement pas besoin d'attendre les 23 heures et heureusement pour nous, comme ça on a pas a être chez les clients à 23 heures et plus.

ton voltmètre n'a t'il pas la fonction ohmmètre? cela m'étonne un peu.
photo de ton appareil

la réparation doit se faire avec un kit mais avant de le commander il faut connaitre la nature de la trame donc ouvrir le sol avant commande. C'est un peu délicat à faire
dommage que tu soit dans le 73, j'y vais mais l'été pour faire des randos!

re
les résistances sont toutes en 230 volts et sont réparties sur les 3 phases.

le contrôle se fait avec un appareil qui envoie un signal sur la résistance et avec un autre appareil on trouve l'arrêt du signal à travers le carrelage ou moquette ou parquet et c'est là que la résistance est coupé.
C'est le même principe que pour les câbles réseau ERDF mais eux le signal est beaucoup plus élevé en tension.

Le nom de ces appareils?? Histoire de voir si qq'un dans le coin les a ...et sait s'en servir...Si tu peux me donner le détail du B A BA comment procéder, ce serait super.. Je comprends le principe, mais manque la mise en oeuvre.

pour le test on peut faire une marche forcé assez facilement pas besoin d'attendre les 23 heures et heureusement pour nous, comme ça on a pas a être chez les clients à 23 heures et plus.

Certes... J'avance pas à pas, essaie de comprendre et de savoir faire autant que possible par moi-même avant d'appeler du renfort après les fêtes!

ton voltmètre n'a t'il pas la fonction ohmmètre? cela m'étonne un peu.
photo de ton appareil

si, bien sûr, tu as raison. Reste à savoir comment s'en servir.... Photo jointe. Il n'est pas "moderne".

la réparation doit se faire avec un kit mais avant de le commander il faut connaitre la nature de la trame donc ouvrir le sol avant commande. C'est un peu délicat à faire
dommage que tu soit dans le 73, j'y vais mais l'été pour faire des randos!

Tu penses que les kits pour une installation aussi ancienne (et pour laquelle je n'ai aucun détail) existent encore? J'imagine que c'est délicat... électricien + carreleur je suppose... beau budget dans le coin

EUh... pause de rando en été est tjs possible.. parce que j'ai l'impression que tu serais plus à même de dénouer la question que les artisans à proximité....

Par curiosité, en allant chercher du bois, j'ai regardé l'intensité instantanée (S4 et défilement) ayant, qui tourne, le frigo, l'ordit portable, un Inverter à l'étage à 14° et 2 petits radiateurs sur mini et une lampe..J'ai eu 3/0/1 -- donc rien ne tire sur la phase 2??

voir ici pour un appareil minimum pour cette recherche
contrôleur de câble

le contrôleur doit être mis dans la position 1 zone bleu gauche, attention ne pas mettre les touches directement sur le 230 volts ça risque grave pour l'appareil
pour contrôler les résistances on avancera avec les photos du tableau avec capot et décapoté

pour la pause rando après tout cela peut se concevoir l'été prochain

normal pour 1 / 0 / 3 c'est possible qu'il ni est rien en service sur la phase 2

Ah ouais... Près de 900€... gloup! M'étonnes pas alors que les électriciens (ou autres artisans) du coin n'en aient pas...et que nous tournons en rond depuis plusieurs années sans avancer sur le problème (qui s'empire). Et c'est clair que je ne peux m'offrir un tel équipement.

Saperlipopette que faire dans ce cas-là?

Flûte, j'ai oublié d'aller prendre les photos des tableaux. Demain, promis.

Ouaip, l'été prochain en pause rando, définitivement possible -- on dit que le froid conserve Tu en as un, toi, de ces petits bijoux??

Pour les phases, je testerai... Faut savoir que lorsque j'ai emménagé, une seule phase marchait normalement. Une était HS, l'autre très faiblarde (genre 10%). Cela a pris plus de 2 ans à ERDF de booster la faiblarde et rendre l'inactive un peu active (30%)... Je ne sais quel est l'état actuel des choses. Ceci peut-il causer une surconsommation autrement inexpliquée??

Coucou

voir ici pour un appareil minimum pour cette recherche
contrôleur de câble

J'ai cet appareil


je préfère le lien direct du site fabricant :


Il peut être utilisé hors tension mais aussi sous tension



faudrait pas que je me fasse braquer ma ""camionnette"", car bien entendu, je n'ai pas que ça dedans...


@+