Bricoleur du Dimanche

tension apres avoir coupe le general ? - page 2

Par syborg

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Message(s) : 34
08/06/2014 à 14h49
08/06/2014 à 14h49
bonjour,

quand je coupe le disjoncteur general au tableau, j'ai une tension de 340 V entre neutre et terre, ainsi qu'entre phase et terre : pourquoi ?

merci d'avance..
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Par les3c19

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Message(s) : 19324
09/06/2014 à 18h08
09/06/2014 à 18h08
syborg a écrit :

....................gros silence d'un coup.............. j'ai dis une connerie ou quoi ?


salut
pour la connerie c'est OK!!
pour le gros silence 3 raisons ,1- la connerie 2- on est pas payé à la tache, 3- on ne fait pas d’astreinte non plus Explose de rire Explose de rire Explose de rire
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Par les3c19

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Message(s) : 19324
09/06/2014 à 18h11
09/06/2014 à 18h11
syborg a écrit :

je pose ma question autrement : comment faire (a part couper l'inter du chauffe eau) pour qu'il n'y ai plus cette tension de 340 V ? (je souhaite la faire disparaitre pour des raisons de pollution aux champs electriques dans la maison).


Pour ça vivre sans électricité ,demande à EDF qu'il te coupe le courant.

syborg a écrit :

autre question : a l'instant j'ai voulu une fois de plus couper l'inter (de gauche) et cette fois ci il reste bloque, impossible de le baisser : comment faire ?


solution , le remplacer.
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Par syborg

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Message(s) : 34
09/06/2014 à 19h10
09/06/2014 à 19h10

hmmm que tu est agreable c'est un plaisir !!

remarque ça ne m'etonne pas trop,depuis le debut avec ce ton peremptoire que tu as pris... encore un Monsieur-je-sais-tout qui argumente a la hache.
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Par Utilisateur désinscrit
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09/06/2014 à 23h57
09/06/2014 à 23h57
Bonsoir.
Holà, du calme, tous les deux.
Syborg, la réponse 1 reprend (plutôt sêchement il est vrai) ta formule; les réponses 2 et 3 illustrent bien notre situation : pour pouvoir conseiller, il nous faut aussi bricoler, nous ne sommes donc devant notre ordi que par intermittences.
Pour revenir à ton problème, je vois plusieurs anomalies (au fait, je te remercie pour les photos Oui).
* L'arrivée est manifestement triphasée.
* Le tableau de comptage et protection n'est pas net, on y voit des matériels qui n'ont rien à faire dessus. Le problème POURRAIT venir de là. Je crois voir aussi qu'il y a eu un "coupe de feu" !!!
Je reprends aussi la proposition de Les3C19 "ce cumulus a certainement une carte électronique (aci) et c'est un retour de condensateur qui se décharge." : pour valider ou invalider cette idée, effectue une mesure plusieurs minutes après avoir mis le contacteur du chauffe-eau sur Arrêt (0).
As-tu la possibilité de nous établir un schéma (même grossier) de tout ce qui est branché après les bornes du bas du disjoncteur EDF ( Attention ! après avoir coupé le courant, bien sûr !) ?
Après nous parlerons aussi de la prise de terre, et des raccordements des masses à cette prise de terre : j'ai connu un cas où un raccordement défectueux à la terre ramenait un potentiel de l'éclairage public. Bizarrement Rigole quand j'ai réparé l'éclairage public est tombé en panne plusieurs jours... Cette mise à la terre du chauffe-eau fera partie de nos investigations ultérieures (car il faut commencer par une distribution saine).
@+
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Par les3c19

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Message(s) : 19324
10/06/2014 à 06h59
10/06/2014 à 06h59
salut le grain
il est bien en mono. demande lui les mesures qu'il trouve disjoncteur général coupé en bas et en haut, je les connais Explose de rire
Attention ! ATTENTION, il veut supprimer les pollutions aux champs électriques dans la maison.
Quand je lis ça ,je monte dans les tours , et tu sais bien que j'ai un sale caractère. Explose de rire
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10/06/2014 à 09h53
10/06/2014 à 09h53
Bonjour.
Vu ses proportions, tu ne penses pas que le disjoncteur est tétra ? Les mesures que Syborg va effectuer sur les bornes aval (basses) nous le confirmeraient. Le sous-tableau n'est qu'un élément de l'installation.
Des champs électriques de 340V (sauf en transitoire pendant la décharge de condensateurs comme tu le proposes) je n'y crois pas.
Quant à la pollution par les champs électriques, même sous une ligne à haute tension qui active la luminescence d'un tube fluo, elle n'est pas non plus à un tel niveau.
Reste le cas des personnes électro-sensibles (j'ai raté une vente de mon ancienne maison quand la dame s'est rendue compte qu'il y avait une ligne THT à 1,5km de là) : le cas est peu fréquent, cela suppose pas mal de précautions (cage de Faraday, suppression de toutes liaisons radio [wifi et télécommandes incluses]), et dans les personnes les plus sensibles vivent dans des endroits reculés sans aucune énergie électrique.
Se souvenir quand même que les ondes radio font partie du vaste domaines des ondes qui vont des très basses fréquences (infra-sons) aux différentes couleurs de lumière (émise ou réfléchie) aux lasers et aux rayonnements nucléaires (et j'en passe...). Ma position est que sans nier le phénomène il faut "raison garder".
Tu as "sale caractère" ? Ah bon ? Je dirais plus courtoisement que tu as un caractère fort, ou emporté. A ta décharge (électrostatique ? Explose de rire), je dirai que tu n'es pas "soupe au lait", ce qui serait le pire...
Bonne journée !
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Par les3c19

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10/06/2014 à 10h53
10/06/2014 à 10h53
Re le grain
le disjoncteur on dirait un tetra mais le compteur on dirait un mono.Mais de toute façon qu'il soit en mono ou en tri général ouvert pas de tension bizarre. Tututut !
tu dis "Des champs électriques de 340V (sauf en transitoire pendant la décharge de condensateurs comme tu le proposes) je n'y crois pas" et je te réponds ,moi non plus!!!!!!!!!!!
les électroménagers qui créent le plus de champs électriques: machine à laver le linge et feux à induction.On ne peut pas limiter ces champs électromagnétique sans se passer d 'électricité.
Sur un autre forum ,il a dit qu'i avait plus de champs électriques disjoncteur ouvert que fermé Confus Confus Confus
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Par syborg

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Message(s) : 34
10/06/2014 à 11h59
10/06/2014 à 11h59
je n'ai jamais exige de reponses sur-le-champ, je me suis juste etonne que que les premiers posts etaient rapides, les gens semblaient s'interesser au sujet, et d'un coup, 24h sans rien... mais je suis reste courtois, contrairement a Mr-je-sais-tout.

Quant au sujet de la pollution electromagnetique, je ne veux pas creer de polemiques, mais juste par curiosite, pourquoi la simple mention de ce mot te fait herisser les poils les3c19 ?

Je tiens quand meme a vous remercier tous (y compris Mr-je-sais-tout, je suis pas rencunier) pour votre aide car elle m'est precieuse, mes connaissances en electricite etant basiques.

Sinon, je viens de faire de nouvelles mesures : inter (pas le general, toujours celui de gauche dans la premiere photo) coupe et chauffe eau enclenche, toujours (je confirme) 400 V entre neutre/terre, ainsi que phase/terre.

inter coupe, et chauffe eau à 0 : la tension baisse immediatement à 4,2 V pour les memes mesures.

Donc c'est bien le chauffe eau en cause... avez vous une idee de comment y remedier ?

Ci joint une photo du disjoncteur general, capot retire, de dessous.

Images jointes :

tn_P1030630.JPG
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Par syborg

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Message(s) : 34
10/06/2014 à 12h09
10/06/2014 à 12h09
et oui Mr-je-sais-tout, il y a plus de champ electrique inter ferme qu'ouvert dans le salon : 13 V/m ouvert, 70 V/m ferme. (mais encore une fois, il ne s'agit pas du disjoncteur general, mais du meme inter du tableau de l'interieur de la maison dont je parle depuis le debut).
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Par Utilisateur désinscrit
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10/06/2014 à 12h39
10/06/2014 à 12h39
Salut

Moi je sais pas grand chose mais faudrait m'expliquer comment avoir 400V en aval d'un disj. d'abonné monophasé..!!!
... qui plus est ce DB devra être remplacé...connexion neutre fondue

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Par syborg

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Message(s) : 34
10/06/2014 à 15h50
10/06/2014 à 15h50
mais je repete : c'est 400 V avec une intensite presque nulle (n'arrive pas a allumer une ampoule).

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Par Utilisateur désinscrit
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10/06/2014 à 16h17
10/06/2014 à 16h17
Re

Tu te repètes peut être .. et je me "repète egalement" 400V sont impossibles .. Pauvre ampoule si elle devait recevoir les 400V !!

..alors soit tu te sers mal de ton multimètre soit l'appareil a un problème

Pour tes problèmes de sensibilités aux champs magnétiques, il existe CECI

PS: Comment mesures tu l'intensité ? branchement en série sur le circuit ou bien pince ou bien détecteur ?
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Par syborg

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Message(s) : 34
10/06/2014 à 16h32
10/06/2014 à 16h32
ahhh bon sang mais j'ai fait les mesures 10 fois , c'est bien 400 V que je mesure, ça sert a quoi de le nier ???
j'ai poste une photo de mon multimetre qui le mesure.
mon multimetre est neuf, et de toute façon il mesure bien 230 V entre phase et neutre inter ferme, donc il fonctionne bien !
apres je dis pas que c'est facile a comprendre, mais c'est comme ça, il y a bien 400 V inter ferme entre neutre et terre...

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Par syborg

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Apprenti bricoleur
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10/06/2014 à 16h33
10/06/2014 à 16h33
je n'ai pas mesure l'intensite, j'ai juste mis une ampoule en serie entre les bornes ou je mesure 400 V, et elle ne s'allume pas ni ne pete.
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Par syborg

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Message(s) : 34
10/06/2014 à 16h37
10/06/2014 à 16h37
syborg a écrit :

ahhh bon sang mais j'ai fait les mesures 10 fois , c'est bien 400 V que je mesure, ça sert a quoi de le nier ???
j'ai poste une photo de mon multimetre qui le mesure.
mon multimetre est neuf, et de toute façon il mesure bien 230 V entre phase et neutre inter ferme, donc il fonctionne bien !
apres je dis pas que c'est facile a comprendre, mais c'est comme ça, il y a bien 400 V inter ferme entre neutre et terre...



pardon je voulais dire : inter ouvert !
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