Bricoleur du Dimanche

Bibliothèque sur placo fixation invisible

Par Andreas

avatar - Andreas
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
23/02/2023 à 08h59
23/02/2023 à 08h59

Bonjour,

Je suis en train de concevoir une bibliothèque en contreplaqué 18mm qui repose sur une cloison en BA13.

J'ai rapidement compris que la cheville molly était un indispensable.

Mon soucis c'est que je veux que toutes mes fixations soient invisible avec une compléxité supplémentaire : je n'ai pas de cadre.

Pour la solidité de la structure :
  J'ai prévu tasseaux + cheville molly dans l'encadrement de l'espace TV qui sera recouvert par un coffrage en    contreplaqué 5mm pour masquer les tasseau et les cables.
  Pour les étagère suspendues dans le vide, d'un côté un tasseau avec sa cheville dans le BA13 et un tourillon    pour fixer l'étagère au tasseau.

  Ca donnerait ça :

Pour le reste de la structure, des tourillons dans le placo pour que la structure ne se déforme pas.
Et des vis pour assembler le tout.

Le socle de la bibliothèque ce seront des tasseaus sur lesquels reposent des caissons IKEA. Le socle vissés aux caisson, les caissons vissés entre eux et la structure vissée aux caissons.

Voici le détail de la structure avec les points de fixations. Une couleur en fonction du type de fixation.

Avec le code couleur

Pour une idée des mesures, les caissons font 60cm*60cm


Les questions :
Est ce que les fixation molly sur les étagères en extrémités & les tasseaux du fond de l'emplacement TV suffiront à maintenir toute la structure ?
Est ce que les tourillons bois/placo le long des étagères et planches verticales servent à quelque chose ?

Dispo pour donner plus de précisions

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Réponses

Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17325
23/02/2023 à 11h59
23/02/2023 à 11h59

bonjour  tres beau projet  manque épaisseur des étagères


Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Andreas

avatar - Andreas
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
23/02/2023 à 14h36
23/02/2023 à 14h36

Pour les étagère on est sur 30cm de profondeur, 60cm de large et 18mm d'épaisseur.

J'ai mis partout du 18mm en contreplaqué, sur la légende c'est le gris sombre

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2473
23/02/2023 à 16h31
23/02/2023 à 16h31

Bonjour,

J'ai 2 remarques qui me viennent sans avoir approfondi votre projet :

- les tourillons bois/placo ne serviront à rien, le placo est trop "mou" pour que ce soit réellement utile.

- les étagères de 30cm de profond tenues sur les tasseaux uniquement par des tourillons, il ne faudra pas espérer poser des choses trop lourdes sur celles ci.

Je m'y pencherai plus sérieusement ce soir si j'ai le temps car ce ne sont là que mes premières impressions 🙂

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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
23/02/2023 à 20h14
23/02/2023 à 20h14
Nicolas76910 a écrit :

Bonjour,

J'ai 2 remarques qui me viennent sans avoir approfondi votre projet :

- les tourillons bois/placo ne serviront à rien, le placo est trop "mou" pour que ce soit réellement utile.

- les étagères de 30cm de profond tenues sur les tasseaux uniquement par des tourillons, il ne faudra pas espérer poser des choses trop lourdes sur celles ci.

Je m'y pencherai plus sérieusement ce soir si j'ai le temps car ce ne sont là que mes premières impressions 🙂

 Bonsoir, 

Je suis bien d'accord avec cette analyse, et même pas sûr que ces étagères tiennent même sans charge. 

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Par 2alastyn

avatar - 2alastyn
Ouvrier
Message(s) : 136
23/02/2023 à 21h18
23/02/2023 à 21h18

Bonsoir,

Pour avoir une bonne résistance, je viendrait déjà fixer le tasseau du dessus de la télé directement dans les rails. La structure au dessus sera en appui et ça limitera le risque d'arrachement des molly.

Pour la confections des étagères, vous devriez faire des ossatures tasseaux en forme de u sur lesquelles viendront coulisser des caissons en mdf aux dimensions souhaitées ; les deux bras du u offriront une meilleure résistance que des tourillons.

Ensuite, évidemment, vous ferez en sorte que le poid de la structure soit essentiellement supporté par les meubles bas.

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Par Andreas

avatar - Andreas
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
23/02/2023 à 23h02
23/02/2023 à 23h02
Citation :

- les étagères de 30cm de profond tenues sur les tasseaux uniquement par des tourillons, il ne faudra pas espérer poser des choses trop lourdes sur celles ci.

 Les tourillons sont uniquement pour le fond de l'étagère, elles sont aussi vissées dans toute la profondeur sur la planche verticale en contact avec l'étagère (vis en rouge). Les planches verticales sont elles en appuie et vissées sur les caissons.

Citation :

Pour avoir une bonne résistance, je viendrait déjà fixer le tasseau du dessus de la télé directement dans les rails. La structure au dessus sera en appui et ça limitera le risque d'arrachement des molly.

 Très bonne idée, malheureusement la cloison est déjà montée. Après, je ne sais pas si je peux sonder le mur pour savoir où sont les rails. Je vais tenter de fixer mes molly dedans.

Citation :

Pour la confections des étagères, vous devriez faire des ossatures tasseaux en forme de u sur lesquelles viendront coulisser des caissons en mdf aux dimensions souhaitées ; les deux bras du u offriront une meilleure résistance que des tourillons.

 Ca a l'air d'être un boulot monstrueux. Mais ça me donne une idée. Utiliser le système de tasseau + molly en U sur le 3/4 de la longueur de l'étagère avec 4 ou 5 tourillons. 

Et penser à faire pareil sur la structure verticale qui sert d'appuie aux étagères vissées dans la profondeur.

Evidement m'assurer que quasiment toute la structure est en appuie sur les caissons + base.

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Par takafer

avatar - takafer
Modérateur
Message(s) : 17325
24/02/2023 à 08h22
24/02/2023 à 08h22

  RE  pour retrouver les rails placo ,utilisé un aimant


Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
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Par Andreas

avatar - Andreas
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
29/06/2023 à 09h35
29/06/2023 à 09h35

Bon... je n'ai pas trouvé de rail avec un aimant. Et pourtant j'en ai acheté un gros.

J'en déduis donc que la cloison est en plaque de plâtre sans montant.

J'ai percé un trou dedans pour mesurer l'épaisseur de la cloison et je suis sur 1,3/1,5 cm. Ca me rend fou de pas avoir trouvé les montants, mais bon je vais continuer sur mon idées de départ.

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2473
29/06/2023 à 15h10
29/06/2023 à 15h10

Bonjour,

Qu'est-ce qui mesure 1,3/1,5cm ? Le placo fait 13mm, ce qu'il faudrait savoir c'est quelle profondeur de vide y'a t-il derrière le placo !

Placo ne veux pas forcément dire rails et montants ! Chez moi j'ai du placo collé au MAP sur un mur intérieur en parpaing. Du coup pour fixer les crémaillères de ma bibliothèque j'ai percé le parpaing, installé des tamis et scellement chimique des morceaux de tige filetée.

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Par Andreas

avatar - Andreas
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
30/06/2023 à 11h41
30/06/2023 à 11h41

J'ai 13mm de placo, à nouveau 13mm de vide et le mur en machefer plein.

Ton système pourrait peut être fonctionner alors :

- des tamis avec scellement chimique dans l'espace de 13mm + une partie dans le mur (13mm placo+13mm vide+20mm mur = 46mm) 

- tige fileté de 6mm qui rentre dans l'étagère et collée

Ca vous semble faisable ? Tamis + scellement chimique (sachant que ça reste du placo) ou cheville molly ?

Schéma en PJ

Images jointes :

tige fileté.png
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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2473
01/07/2023 à 17h23
01/07/2023 à 17h23

Bonjour,

Dans mon cas j'ai mis au moins 50/60mm dans le parpaing. Vous proposez 20mm et je pense que c'est beau trop peu. Quel épaisseur fait votre mur en mâchefer ?

Pour votre système de tiges filetées sur lesquelles s'emboîtent les étagères, je n'ai pas d'avis sur le sujet même si ça me paraît faible des tiges de 6mm. Les livres c'est lourd !

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Par le+bo

avatar - le+bo
Promoteur
Message(s) : 3527
01/07/2023 à 19h49
01/07/2023 à 19h49

Bonjour,

Les Fixations invisibles  font plus que 6mm de diamètre , elles imposent un perçage et une pose précise . planche d'épaisseur 40mm environ avec une fâcheuse tendance à plonger.

Cela change le style , toutefois, poser en entretoises des  ronds ou autre profil,  en bois,  alu ou inox pourrait être une solution "discrète"  pour éviter les porte à faux et réduire les fixations murales.


Cordialement

Le + Bo F
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Par Andreas

avatar - Andreas
Apprenti bricoleur
Message(s) : 10
03/07/2023 à 11h53
03/07/2023 à 11h53

Après tous nos aller-retour, je me suis décidé à partir là dessus :

- Molly dans placo

- Tige filetée de 8mm de diam scellée dans l'étagère de 18mm. (je peux pas faire plus, diametre max de vis dans une molly)

J'ai refait un schéma vue du dessus pour comprendre que je n'ai des portes à faux que sur deux côtés.

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avatar - Nicolas76910
Promoteur
Message(s) : 2473
03/07/2023 à 13h36
03/07/2023 à 13h36

Bonjour,

Je n'ai jamais vu de cheville Molly pour des vis M8, auriez vous la référence car ça m'intéresse.

Je ne suis pas certain que vous arriviez à expanser correctement vos chevilles avec seulement 13mm derrière le placo !

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Par fibel50

avatar - fibel50
Chef de chantier
Message(s) : 824
03/07/2023 à 14h04
03/07/2023 à 14h04

Bonjour,

ici il est indiqué :

M8x34 : type 10E

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