pression eau chaude plus forte

Phiko

Petit nouveau

Message(s) : 4

11/01/2013 à 18h14

Bonjour, J'ai installé en 98 un chauffe-eau électrique de 200 l, avec groupe de sécurité et vase d'expansion, ainsi qu'un réducteur de pression sur l'arrivée d'eau, réglé à 3 bars. Or depuis quelques mois la pression de l'eau chaude aux robinets semble nettement plus forte que la pression de l'eau froide. Un détartrage du cumulus (bien nécessaire !) n'y a rien changé. Le pouvoir de dilatation de la cuve ne me paraît pas pouvoir l'expliquer : elle ne devrait pas restituer l'eau en sortie à une pression supérieur à celle d'entrée. Et d'ailleurs, j'aurais constaté ce problème dès le départ, pas après plusieurs années de fonctionnement. Quelle peut en être la raison ? Merci d'avance pour votre aide.

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Réponses

Par mimi03

mimi03

Modérateur

Message(s) : 10350

11/01/2013 à 18h25

Bonjour.
Après le détartrage avez vous démonté les brises jet au bout de vos robinets il ce peut que des résidus de calcaire soit remonté et bouche un peut le passage de l'eau.
A+. $Clin d\'oeil$

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03

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Par Phiko

Phiko

Petit nouveau

Message(s) : 4

11/01/2013 à 20h22

Oui, mais ça n'a pas réglé le problème.

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Par Brico30

Brico30

Modérateur

Message(s) : 9298

11/01/2013 à 21h07

Phiko a écrit :
Oui, mais ça n'a pas réglé le problème.

Salut Phiko,
Attention à ne pas confondre débit et pression. Pour mémoire, à pression égale sur l'ensemble du circuit d'eau intérieur, le robinet de chasse d'un WC fournit la même pression qu'un mélangeur de baignoire ou d'évier..! Par contre leurs débits seront très différents et laisseront croire que le remplissage du réservoir de chasse se fait sous une pression plus forte...

Il est donc impossible que l'eau chaude (alimentée par le circuit d'eau froide à l'entrée du cumulus) ait une pression plus forte que l'eau froide. Elle peut être plus faible s'il y a un détendeur en amont du groupe, mais pas l'inverse.
La seule façon de s'en affranchir est de placer un manomètre sur chacun des circuits. La mesure doit se faire pendant l'écoulement de l'eau. Il serait surprenant qu'il y ait une différence d'ailleurs...!
A noter que je ne vois pas où est le problème avec cette perception d'une différence de pression..!

@+ $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par reviendu

reviendu

Message(s) : 17

12/01/2013 à 06h57

bonjour, il est tout a fait normal que la pression de l'eau chaude soit supérieur a l'eau froide surtout en fin de chauffe avec un maxi de 7 bar , je suis de l'avis de brico 30 où est le problème ?? de plus il est déconseiller de mettre un réducteur de pression a l'entrée du cumulus , il est préférable de le mettre a la sortie du compteur

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Par reviendu

reviendu

Message(s) : 17

12/01/2013 à 07h02

oups cliqué trop vite la cause est ton réducteur de pression

Images jointes :

Documents joints :

Plaquette-infos- (...)

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 9298

12/01/2013 à 09h02

reviendu a écrit :
bonjour, il est tout a fait normal que la pression de l'eau chaude soit supérieur a l'eau froide surtout en fin de chauffe avec un maxi de 7 bar , je suis de l'avis de brico 30 où est le problème ?? de plus il est déconseiller de mettre un réducteur de pression a l'entrée du cumulus , il est préférable de le mettre a la sortie du compteur

Salut,
Je pense que tu ne maitrises pas tous les éléments pour affirmer qu'il est normal d'avoir une pression supérieure au puisage d'un robinet d'eau chaude.
S'il est normal que la pression interne du ballon augmente pendant la montée en température il faut aussi rappeler que la soupape du groupe commence à goutter au-delà de 4 bars et que cet excès de pression est immédiatement annulé à l'ouverture d'un robinet d'eau chaude.
D'autre part la pose d'un réducteur de pression en entrée du chauffe-eau n'a de sens que s'il est nécessaire d'avoir une pression > 3 bars ailleurs sur le réseau intérieur. Généralement un réducteur de pression, après compteur, réglé sur 3 ou 3,5 bars est suffisant pour l'ensemble du logement.

@+ $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par mimi03

mimi03

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Message(s) : 10350

12/01/2013 à 09h49

Re.

Avec toi Brico pour l'explication mais chez moi j'ai mis le réducteur dans la maison pour tout ce qui est sanitaire et pour les robinets d'arrosage les piquages sont fait avant le réducteur pour avoir plus de pression a l'arrosage.
A+.

Si tu as la santé alors tout va pour le mieux .Le reste n'est rien . mimi03

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

12/01/2013 à 11h43

Bonjour.
Les groupes de sécurité des chauffe-eau électriques sont tarés à 7 bars et non pas 4.
Une surpression dûe au chauffage de l'eau ne durera pas plus de quelques secondes (1 à 2), après ce sera obligatoirement la pression du réseau d'alimentation. C'est le même phénomène que Brico30 a mentionné.
Le débit pourrait être réduit à cause d'une perte de charge sur les tuyauteries d'eau froide (par exemple insertion d'un robinet de prise en charge pour machine à laver), mais cela ne pourrait pas être pour tous les robinets du logement. A noter que dans cette hypothèse, l'écart entre eau froide et eau chaude sera plus grand à fort débit.
Je ne suis pas sûr que ce soit le cas décrit par Phiko ???
Salut !

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 9298

12/01/2013 à 11h47

mimi03 a écrit :
... chez moi j'ai mis le réducteur dans la maison pour tout ce qui est sanitaire et pour les robinets d'arrosage les piquages sont fait avant le réducteur pour avoir plus de pression a l'arrosage....

Salut Michel,
C'est effectivement la solution idéale pour ménager la robinetterie et les appareils sensibles aux fortes pressions mais tout le monde n'a pas, comme toi, un potager et du gazon sur plusieurs hectares à arroser...

Amitiés !!

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par Brico30

Brico30

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Message(s) : 9298

12/01/2013 à 12h00

GrainDsel a écrit :
...Les groupes de sécurité des chauffe-eau électriques sont tarés à 7 bars et non pas 4...

Salut GdS,
Je n'ai jamais écrit que les groupes étaient tarés à 4 bars mais qu'il commençaient à goutter à partir de 4 b. Il y a encore aujourd'hui pas mal d'installations qui ne supporteraient pas une telle pression en attendant que la soupape veuille bien s'ouvrir...!

Amicalement $Clin d\'oeil$

Le peu que je sais, c'est à mon ignorance que je le dois.

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Par mimi03

mimi03

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Message(s) : 10350

12/01/2013 à 17h20

Re;
Tu oublis Georges mon tennis sur gazon et l'hippodrome ,enfin la piscine à remplir aussi ,on vit comme on peut

Jaloux va !

A+.

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Par Phiko

Phiko

Petit nouveau

Message(s) : 4

13/01/2013 à 10h05

Bonjour, et merci beaucoup pour vos réponses. Mon réducteur de pression est en sortie de compteur. Concernant la distinction débit/pression, la question ne se pose pas vraiment car je constate cette différence de pression au niveau des différents mitigeurs. Pour un mitigeur donné, à pression égale le débit devrait être égal pour l'eau chaude et l'eau froide, me semble-t-il (à condition que les diamètres de tuyaux soient les mêmes - arrêtez-moi si je me trompe). Il paraît normal qu'à l'ouverture de l'eau chaude la pression soit plus forte, puisqu'elle a augmenté dans le cumulus avec la température. Mais comme le dit GrainDsel, elle devrait rapidement baisser et s'établir à 3 bars, comme l'eau froide ? Or il semble qu'ensuite elle reste légèrement plus forte. Peut-être l'eau chaude réagit-elle différemment que l'eau froide en traversant le brise-jet du robinet, ce qui me donnerait l'IMPRESSION que le débit est plus fort ? Mon inquiétude vient du fait que je suis en train de créer une salle d'eau supplémentaire avec une alimentation en multicouche. Lorsque j'ai voulu tester ce nouveau réseau, j'ai ouvert progressivement les arrivées d'eau (j'ai installé 2 vannes pour l'eau chaude et l'eau froide), et l'un des raccords (à compression) a sauté sous l'effet de la pression. Peut-être que je ne l'avais pas assez serré... en tout je l'espère. Car je ne voudrais pas que ça se reproduise pendant que je suis en vacances... Bonne journée à tous.

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Par mimi03

mimi03

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Message(s) : 10350

13/01/2013 à 10h24

Re.
Un conseil quand on part en vacances il faut fermer l"eau c'est primordiale car quand les voisins aperçoivent le petit ruisseau qui sort sous la porte c'est trop tard.

A+. $Clin d\'oeil$

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Par Utilisateur désinscrit

Utilisateur désinscrit

13/01/2013 à 11h52

Bonjour.

Pour le raccord qui "a sauté", ne ce peut qu'être un mauvais montage : emboitement insuffisant ou serrage incomplet.

La perte de charge (=réduction de la pression) augmente quand le débit augmente.
A débit égal, elle augmente :
* quand le diamètre du tuyau est plus faible;
* quand l'intérieur du tuyau est moins lisse (matériau, oxydation ou entartrage éventuels, [c'est pour cela que le multicouches est meilleur]);
* quand il y a plus de perturbateurs tels que coude, té, robinet, filtre, appareil (par exemple adoucisseur ou chauffe-eau), joint en travers, goutte de soudure en excès, etc....
Quand il n'y a pas de débit, la pression est la même partout (pas de perte de charge). Quand tu ouvres un robinet, c'est d'abord cette pression qui "fait glicler" brièvement, puis le débit se stabilise très rapidement d'après la somme des pertes de charge.
L'augmentation de la pression dans le chauffe-eau est lente. Dès qu'il y a un débit, elle est quasiment inexistante.

Petit commentaire pour Brico : les soupapes de sécurité pour les chauffe-eau électriques sont bien tarés à 7 bars (je viens de vérifier, encore une fois sur plusieurs sources techniques, car ce n'est pas la première fois que ce chiffre est contesté). La pression dans ce type d'installation est couramment de 5 bars (c'est ce que j'ai réglé chez moi car le réseau est long, avec adoucisseur). Au-delà de 5 bars, le risque est que la soupape commence à s'ouvrir à 7 bars, mais qu'ensuite la pression n'a pas suffisamment baissé pour obtenir la refermeture complète.
Si l'écoulement commence à 4bars, il y a une anomalie à traiter.

Salut !

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Par eureka

eureka

Promoteur

Message(s) : 4430

16/01/2013 à 21h26

salut a vous tous .pour moi la pression de l eaux chaude est donné au départ par la pression d entrée de la froide alors j en conclus que cela ne peut être qu une impression.réfléchissez a cette info.

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment

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