Remplacer robinets bidet par mitigeur (arrivées d’eau soudées).

Hors ligne Par Gerardo66

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Message(s) : 698
le 30/08/2022 à 11h53

Bonjour,

Après les bons renseignements fournis par legosanstrique sur un sujet similaire, je n'aurais pas du avoir à vous déranger.

Mais le problème est que non seulement le plombier n'a pas mis de robinets d'arrêt mais en plus tout est soudé. Que faire sans priver d'eau toute la maison pendant longtemps ?

Merci de votre aide.

 

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Message(s) : 1588
le 30/08/2022 à 19h43

Bonsoir Gerardo66,

Possibilité de poser des robinets d'arrêt à raccords becône en lieu et place des brasures à sectionner de chaques côtés soit au coupe tube soit à la scie à métaux et à la dimension de ces robinets d'arrêt et les raccords becône selon le ∅ du cuivre mais pour ça, il faudra bien couper l'eau le temps d'installer les robinets.

https://www.google.com/search?q=raccord+bicone&client=firefox-b-m&sxsrf=ALiCzsa89FvT78N-zpM5eUrmwe47YfxtkA:1661881474364&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjptsD3ju_5AhWYwYUKHfqYC2UQ_AUICCgD&biw=378&bih=658#&biw=378&bih=658

 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DA9k43USr49Q&ved=2ahUKEwjdhOSej-_5AhUahc4BHYecDJQQwqsBegQIBxAF&usg=AOvVaw3UK-Qbu7xa648KurKXAss5

Cdlt.

Images jointes :

IMG/jpg/1661881172.jpg

Avec un arbre on fabrique 1 million d’allumettes, il suffit d’une allumette pour brûler un million d’arbres.
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Hors ligne Par Gerardo66

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Message(s) : 698
le 31/08/2022 à 08h36

Merci legosanstrique.

Il ne faut pas se planter sur les dimensions exactes à couper. Je vais étudier ce qu'il me faut exactement et le commander.

Je suppose qu'il faut un raccord de chaque côté et le robinet au milieu.

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Message(s) : 1588
le 31/08/2022 à 09h47
Gerardo66 a écrit :

Je suppose qu'il faut un raccord de chaque côté et le robinet au milieu.

 Re bonjour,

Oui, c'est ça et en espérant toutefois que l'olive du raccord prenne bien sur la partie cuivre légèrement coudé juste après l'une des deux brasures car ce genre de raccord ne s'adapte parfaitement que sur du cuivre non seulement rigide dit (écroui) mais aussi  parfaitement rond (non ovalisé) et bien droit.

Sinon il existe le raccord (gripp) dit américain possédant un joint et une bague crantée, un peu moins exigeant que le becône au niveau de la nature et du profil du tube.

Cdlt.

NB: est ce qu'un bidet sert toujours autant de nos jours ?...


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Hors ligne Par Gerardo66

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Message(s) : 698
le 31/08/2022 à 11h35

Merci. Oui ça fait un peu peur car c'est loin d'être parfait.

En fait je n'aurai besoin d'un raccord que d'un côté car je suppose que le mitigeur sera livré avec un flexible donc raccord côté arrivée d'eau, robinet d'arrêt et flexible côté bidet. Et dans ce cas là je peux mettre le raccord sur la partie horizontale (en conservant les brasures) qui a l'air en bon état.

Il faut donc que j'approvisionne le mitigeur pour vérifier ce qui est livré avec.

En ce qui concerne le bidet, effectivement les nouvelles générations n'en utilisent plus mais nous n'en faisons malheureusement pas partie.

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Hors ligne Par Gerardo66

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Message(s) : 698
le 31/08/2022 à 11h57

Les mitigeurs avec vidage ne sont pas très esthétiques. Les bondes clic-clac sont-elles faciles à installer ? Faut-il un système de trop-plein ?

 

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Message(s) : 1588
le 31/08/2022 à 12h55
Gerardo66 a écrit :

En fait je n'aurai besoin d'un raccord que d'un côté car je suppose que le mitigeur sera livré avec un flexible donc raccord côté arrivée d'eau, robinet d'arrêt et flexible côté bidet. Et dans ce cas là je peux mettre le raccord sur la partie horizontale (en conservant les brasures) qui a l'air en bon état.

 

 Oui, tout à fait, dans ce cas un seul raccord côté ECS et coté EFS suffira. Il faudra couper le cuivre de manière à le faire coïncider avec la longueur des flexibles fournis.

Pour ce qui est du trop plein, si il existe un orifice d'évacuation TP que l'on ne voit pas sur la photo, il existe des intercalaires adaptables pour TP de bidet, lavabo, vasque. (images jointes)

Les bondes clic clac sont simple à monter en lieu et place de l'ancienne bonde.

@+

 

 

Images jointes :

31tLtyVhF4L._AC_SY780_.jpg

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Message(s) : 698
le 31/08/2022 à 15h18

Il existe bien un orifice de trop-plein et l'eau passe dans le corps du bidet (partie en relief sur la seconde photo) et semble arriver directement dans la bonde. Du coup, je ne sais pas s'il faut une bonde avec trop plein https://www.manomano.fr/p/bonade-pop-up-automatique-avec-trop-plein-bonde-de-vidage-push-open-pour-lavabo-en-cuivre-chrome-pop-up-evier-lavabo-11308969 ou sans trop-plein https://www.manomano.fr/p/bonde-pop-up-automatique-sans-trop-plein-bonde-de-vidage-push-open-pour-lavabo-en-cuivre-chrome-11308965

Je suppose avec trop-plein car il doit falloir une échancrure pour que l'eau passe mais ce n'est pas évident.

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 1588
le 31/08/2022 à 15h53

Re,

Effectivement il y a bien un TP intégré au bidet, dans ce cas il faudra opter pour une bonde clic clac équipée pour TP comme le premier lien.

Image jointe d'un lavabo dont le principe de TP intégré est similaire à votre bidet.

@+

Images jointes :

detail-lavabo-vue-coupe.jpg

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Message(s) : 698
le 31/08/2022 à 16h08

Parfait. Merci.

Je continue mes investigations et j'aurai certainement encore besoin de vos conseils.

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Hors ligne Par Gerardo66

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Message(s) : 698
le 31/08/2022 à 17h07

Les tuyaux cuivre ayant un diamètre extérieur de 10 mm, je pense qu'il faut ces raccords : https://www.manomano.fr/p/raccord-bicone-male-4417211?model_id=4417211 et des vannes papillon mâle-femelle 12x17 de ce type https://www.manomano.fr/p/vanne-papillon-male-femelle-4099561?model_id=4099561

Par contre, je suis un peu coincé car je ne connais pas le diamètre des flexibles livrés avec le mitigeur et il y a de fortes chances pour que le diamètre soit supérieur et trop important pour la vanne ci-dessus. Comment adapter si c'est le cas ?

Merci.

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Message(s) : 1588
le 31/08/2022 à 21h47

Normalement vous avez le modèle type de flexible identique à celui du mitigeur de la baignoire. Il me semble qu'ils sont à raccords femelle 12/17. 

Par conséquent, le raccord becône ainsi le robinet d'arrêt indiqués sur les liens,        correspondent bien à du 12/17 pour tube cuivre de 8/10. 

Cependant pour pouvoir raccorder le robinet  coté femelle au flexible également femelle,  il faudra intercaler un mamelon M/M 12/17 avec 1 joint fibre rouge côté robinet , le flexible ayant déjà son joint dans le raccord  femelle.

@+

Images jointes :

mamelon-laiton-egal-a-visser-mm-12x17-P-14396355-24050564_1.jpg

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Message(s) : 698
le 01/09/2022 à 10h10

Bonjour et merci legosanstrique.

Oui ce sera certainement le même type de flexible. Il s'agissait de 15x21 et j'avais acheté des vannes 15x21 mâle/mâle.

Dans le cas présent, j'ai prévu une vanne mâle/femelle 12/17, la partie femelle se vissant sur le raccord bicône mâle et la partie mâle dans le raccord flexible femelle mais ce ne sera pas le même diamètre. Donc je suppose qu'il faut ajouter un mamelon "mâle femelle réduit M15x21 F 12x17" https://www.manomano.fr/p/mamelon-male-femelle-reduit-a-butee-interieure-4417058?model_id=4417062

Merci pour confirmation.

 

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 1588
le 01/09/2022 à 15h26

Bonjour Gerardo66,

Mieux vaut attendre de recevoir le mitigeur afin de voir quel est exactement le diamètre des raccords des flexibles de raccordement. Si il y une différence, oui il faudra intercaler un mamelon appelé aussi réduction ou encore adaptateur tous en  laiton, M/M ou F/F ou M/F ou F/M dans les diamètres correspondants. Je pense que vous avez dorénavant bien compris, rien de compliqué ce n'est qu'un jeu de construction.

De plus maintenant à l'aide des flexible inox les raccordements sont devenu un jeu d'enfant alors qu'avant tout était raccordé en rigide beaucoup moins facile pour qui n'avait aucune notion minimum en plomberie.

Cdlt.

 


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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 1588
le 01/09/2022 à 16h03

Les dimensions de raccords en plomberie d'intérieur de particulier les plus couramment utilisés sont => 12/17, 15/21, 20/27, inutile de s'embrouiller avec les pouces, bien qu'il est vrai qu'il n'y a que les pouces d'inscrits sur les corps des éléments.


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Hors ligne Par Gerardo66

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Message(s) : 698
le 02/09/2022 à 08h29

Bonjour et merci beaucoup.

Je vais effectivement attendre d'avoir reçu le mitigeur.

Très bonne journée.

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