Utilité de remplacer ma chaudière gaz d'après vous?

Utilité de remplacer ma chaudière gaz d’après vous ?

Par Cabby

avatar - Cabby
Bricoleur
Message(s) : 61
le 04/11/2014 à 22h29
Bonjour,

Je souhaiterais avoir votre ressenti sur l'utilité de faire changer ma chaudière avec les éléments suivants.

Je dispose actuellement d'une chaudière gaz datant de l'année 2000. Cette chaudière est modeste : c'est une chaudière de chez Brico Dépôt d'un fabricant méconnu (marque italienne "Sime" qui est une société qui a depuis coulé comme j'ai pu le voir sur internet).
En somme, une chaudière qui rend des services, qui explique son faible coût (raison pour laquelle, il ne faut pas s'attendre à mieux en termes de robustesse par ex). En bref, une chaudière qui reste du bas de gamme.
Si cela vous est utile je pourrais récupérer des données techniques de mon modèle.
Je ne rencontre pas de problème avec cette chaudière, simplement je me dis, peut-être à tort, et c'est aussi pour cela que j'en appelle aux conseils, que vu son âge il est peut-être temps de la remplacer. Surtout que je ne connais pas son antériorité au niveau de l'entretien. J'ai acheté ma maison il y a 3 ans et depuis 3 ans je la fais vérifier et mon plombier me dit qu'elle présente comme gros avantage de ne pas disposer de dispositifs électroniques qui seraient coûteux à remplacer en cas de problème. Elle reste d'après lui facile à entretenir.

Par ailleurs, ce qui me pousse à la changer est que c'est que c'est une chaudière avec une ancienne technologie (elle n'est pas à condensation par ex) et qu'en 15 ans il y a eu forcément des progrès de faits.

J'ai donc dans l'idée de la faire remplacer par un modèle sérieux de Viessmann et disposer d'une chaudière à condensation pour faire des économies d'énergie.

Donc, voilà : est-ce que d'après vous ce changement vous paraît pertinent donc censé?
Voici un récap sur les arguments que j'ai en tête pour la changer :
-la mienne commence à être vieille ;
-c'est du bas de gamme style Bricot Dépôt ;
-la société qui la produit a mis la clé sous la porte : grosse difficulté pour obtenir des pièces si elle vient à vraiment tomber en panne ;
-je ne voudrais pas être pris de court si elle rend l'âme en plein milieu de l'hiver ;
-compte tenu du fait que c'est du bas de gamme, j'en déduis logiquement qu'elle doit consommer déjà au moment où elle avait été produite et à plus forte raison maintenant ;
-je n'ai pas de certitude sur le sérieux de l'entretien les 12 premières années de son installation n'ayant pas été à l'origine de son installation au cours de ce laps de temps ;
-les réglages ne sont pas précis : comme vous l'imaginez, le modèle est des plus simpliste. Le réglage se fait au moyen d'une molette et cela se limite presqu'à cela ;
-j'ai envie de faire des économies d'énergie en partant sur un modèle neuf ;
-je souhaite dispose d'un modèle sérieux qu'une marque me garantira du style De Dietrich, Buderus ou encore Viessmann ;
-un autre argument un peu annexe : cela me permettra au moment où je vendrai ma maison de mettre en avant que la chaudière est récente, et de qualité.

Voilà où j'en suis.

Merci pour vos idées qui me permettront de savoir si l'investissement est utile.

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Par titi116

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Modérateur
Message(s) : 5409
le 04/11/2014 à 22h47
bonjour,
pour un vendeur vous êtes du pain beni ,pas besoin d'en dire plus,
vous voulez changer de chaudière ;vous le marquez explicitement Roi
maintenant afin de savoir quelle type de chaudière prendre,faites faire une etude correspondant a vos besoins:
-nombre de personnes composant votre foyer,
-avec ou sans ballon,
-condensation ou basse temperature
-radiateurs a conserver ou a remplacer
-budget prevu
-aide de l anah (ou autres organisme)...................................
bref tout un tas de questions qui cerneront vos besoins

concernant la chaudiere ,quand vous aurez plusieurs devis,envoyer moi un mp,je vous conseillerez sur les marques que les installateurs solicités vous mettrons sur les devis
a+

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Par cjupiter

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Message(s) : 2895
le 05/11/2014 à 07h00
Salut,
Faire des économies d'énergie est une chose, rentabiliser l'investissement en est une autre. Il faut bien calculer. S'il vous faut 15 ou 20 ans d'économies pour payer la chaudière, personnellement, je zappe l'argument.
Exemple, chez moi, j'avais fait une étude, changer ma chaudière (7 à 8K€) me laisse espérer économiser au max 20% de gaz, soit 300€ par an, soit 26 ans pour amortir. Bref, on verra quand ma chaudière sera HS...
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Par eureka

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Promoteur
Message(s) : 4436
le 05/11/2014 à 19h19
salut.
pour quoi la marque que tu cite il y as d autres fortement moins chères et de qualité égale si pas supérieur .
prend a condensation avec sonde extérieur thermostat portatif c est le top.
pour la production d eaux chaude suivant bain ou douche et le nombre de personnestu as le choix production instantané avec un petit ballon de resserve. Roi

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par Cabby

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Bricoleur
Message(s) : 61
le 05/11/2014 à 20h55
Pour rebondir sur votre commentaire : "je veux" ne veut pas dire que je vais le faire à 100%. Ce qui me dérange c'est que je n'ai pas une chaudière sérieuse, digne de ce nom. Un des propriétaires précédents ayant opté pour une chaudière bas de gamme. C'est son choix mais je n'aurais certainement pas fait comme ça à sa place.
.
Vu que la chaudière est vieille et de piètre qualité avec des réglages qui laissent à désirer et aussi que la technologie a évolué, je pensais utiliser ces arguments qui me semblent censés pour remplacer la chaudière.
Après évidemment si cela dépasse mon budget je laisserai tomber.

Voilà pour la vérité.

Sinon, oui, je vous ferai parvenir un devis. Vu que j'ai confiance dans mon chauffagiste je vais voir ce qu'il me propose sans faire appel à un autre plombier. Je vous enverrai les éléments sachant qu'il n'installe à ce qu'il m'a dit que des Viessmann.
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Par Cabby

avatar - Cabby
Bricoleur
Message(s) : 61
le 05/11/2014 à 20h59
Voilà pourquoi j'ai bien fait de vous demander conseil. Effectivement, avec un calcul très rationnel comme celui là, le retour sur investissement, cela me fait vraiment réfléchir.
Je verrai à combien se monte le devis, mais garderai en tête votre argument.
En plus elle peut faire encore quelques années.
Je ne compte pas rester trop longtemps dans ma maison (5 ou 6 ans) avant de la revendre.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
le 05/11/2014 à 22h20
Bonsoir.
Je te propose de fausser le calcul de rentabilité : la nouvelle chaudière est-elle éligible aux avantages fiscaux sur les économies d'énergie ? Outre les amis BDD, ton plombier doit le savoir ?
Salut !
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 5409
le 05/11/2014 à 22h57
GrainDsel a écrit :

Bonsoir.
Je te propose de fausser le calcul de rentabilité : la nouvelle chaudière est-elle éligible aux avantages fiscaux sur les économies d'énergie ? Outre les amis BDD, ton plombier doit le savoir ?
Salut !



ouais................sauf que certains profitent des 30% credit d'impot pour augmenter leurs tarifs ; bilan pas d'economies a l achat
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Par Cabby

avatar - Cabby
Bricoleur
Message(s) : 61
le 06/11/2014 à 21h58
Tout à fait d'accord Titi116 : certains, malins pour être précis, profitent de cet effet d'aubaine pour en augmenter leurs marges. C'est ainsi. Il faut être attentif et ne pas accepter le devis tête baissée sans réfléchir.

Par contre, je ne comprends ce que veux dire GrainDsel : le crédit d'impôt sur l'achat d'une chaudière à condensation permet de réduire le retour sur investissement.

Je suis de plus en plus dans l'idée de CJupiter : l'idée est certainement bonne de changer pour économiser, bénéficier d'une nouvelle technologie, avoir une chaudière sérieuse, et d'autres raisons, mais la rentabilité est quand même lointain.

Je verrai quand même au vu du devis mais je pense que ce sera trop élevé en prix pour des économies pas si importante que cela.
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 5409
le 07/11/2014 à 07h06
re
techniquement parlant,que vous changiez par n importe quelle chaudiere du marché,vous ferez des economies,pour la simple raison que sur ces chaudières il est possible de regler les puissances chauffage,les ancienne aussi mais pas sur des plage aussi importante,de plus les technologies ont changées,
(maintenant il faut tomber sur le bon technicien lors de la mise en service et la ...........................)

retour sur investissement???????
investissez dans l or si vous voulez investir question rentabilité (et encore .......)

les chaudières de maintenant ont un technologie très différentes (qu'importe les marques) mais il faut voir pour la maintenance et la des fossés se creusent ,le prix des pieces détachées;sur certains models,les cartes electronique avoisinent les 400 euros (et la c'est que la carte ,sur le model que je pense ,il il y a 2 cartes et quand on change l une ,on change l autre !!!! et hop 700 euros et sans la MO)
on n en change pas tous les jours c'est vrai mais quand ça arrive ça fait mal !!

a+


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Par cjupiter

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Message(s) : 2895
le 07/11/2014 à 13h29
titi116 a écrit :


retour sur investissement???????
investissez dans l or si vous voulez investir question rentabilité (et encore .......)


C'est bien pour cela que je suis intervenu dans ce sujet. J'en ai un peu assez du discours que l'on entend partout sur les "économies d'énergie". Les politiques voient, en effet, cela à l'échelle du pays, voir même plus, et pour eux, effectivement, quelques milliers de tonnes ou de m3 de gaz (je ne sais même pas en quoi ils comptent), cela représente quelque chose. Mais à l'échelle d'un particulier, l'investissement demandé pour faire quelques économies est énorme et bien souvent réalisé en pure perte. Mais cela, on ne le dit pas, ni les politiques, ni les vendeurs de matériel !
Alors, investir pour consommer moins, par idéologie politique ou écologique est une chose, mais personnellement, c'est mon porte-feuille qui commande...
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Par Cabby

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Bricoleur
Message(s) : 61
le 07/11/2014 à 20h00
Je partage votre point de vue CJupiter. C'est d'ailleurs vous qui m'avez ramené à la raison.

J'en appelle une dernière fois avant de vous adresser comme vous avez très sympathiquement le faire (je relirai ce pots mais je crois que c'est vous qui me le proposiez) le devis de mon chauffagiste (il va penser dans quelques jours). Phrase un peu longue : je coupe Clin d\'oeil

Voilà : je n'aimerais pas me retrouver avec ma chaudière qui rende l'âme dans disons 2 ans. Evidemment, il y a une part de hasard : ne pas oublier que la mienne, de basse qualité a maintenant 15 ans (je ne sais pas si c'est long sur une qualité style "Bricôt dépôt" vendue d'ailleurs dans ce magasin, je crois). En plus, je n'ai pas l'historique de l'entretien des 12 premières années d'existence de cette chaudière.

Donc :
-incertitude sur l'historique de cette chaudière;
-incertitude sur le calibrage par rapport aux besoins de la maison (volume à chauffer, radiateurs installé) vu que tout a été fait par une autre personne dont je connais pas le sérieux et le pouvoir d'achat et à qui il a confié le travail d'installation ;
-couplée au fait qu'elle soit de qualité modeste;
-qu'elle ait 15 ans et sur une ancienne technologie ;
-que, et c'est logique, on ne peut la régler précisément (le minimum vital au niveau du panneau de commande ce qui va avec le prix) ;

pour tous ces arguments : est-ce que cela ne vaut pas le coup d'après vous pour quand même la changer (le prix fera la différence évidemment)? Car, si celle-ci tombe vraiment HS dans 2 ans, je devrais la remplacer en urgence (surtout si cela se fait en plein hiver) et là le retour sur investissement sera encore moins intéressant vu que je ne compte pas m'éterniser dans ma maison.
Enfin,voilà, je tenais à vous donner aussi ces éléments : après, peut-être que 15 ans c'est pas de trop pour ce type de chaudière bas de gamme et que je prends donc peu de risque à la conserver et à la faire entretenir normalement. Là, je ne sais pas.

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Par bricodi

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Message(s) : 4348
le 11/11/2014 à 01h14
bonjour, Le chauffagiste qui vous a fait l'entretien vous a dit qu'elle était bien votre chaudière, facile à dépanner, il n'a pas vu d'usure, sinon il vous l'aurait dit. Elle est simple, pas d'électronique (c'est un cauchemar ruineux cette électronique.

Combien vous consommez par an (en euros) ??
Quelle est la surface de votre maison ??
L'année de construction de votre maison au moins approximativement ?? a-t-elle les murs isolés ?
Où se trouve cette chaudière ??? à la cuisine ??? autre part ???

Ce n'est pas un modèle à veilleuse normalement ?

Une telle chaudière, on la laisse fonctionner, une neuve qui a la carté électronique défectueuse, vous serez bien en panne jusqu'au changement, et au bout d'un an de garantie, c'est le coup de bambou.

Si vous voulez absolument dépenser de l'argent, vous isolez ou vous améliorez l'isolation, ce sera plus judicieux que de jeter une machine qui fonctionne et qui n'est pas si mal d'après ce qu'à dit le technicien.

Il n'est pas rare que des chaudières à gaz tiennent 35 à 40 ans, donc il n'y a pas le feu au lac, comme on dit en suisse.

Décidément, le lavage de cerveau fait par les médias fonctionne bien, ça fait travailler le commerce de changer des appareils qui n'en ont pas besoin.

Au fait , même si vous avez une voiture très récente, vous n'êtes pas complètement à l'abri de la panne non plus.

Laissez-là donc tourner votre chaudière et regardez s'il n'y a pas mieux à faire. Si vous voulez être au dernier cri avec une chaudière à condensation, on risque de vous dire de remplacer les radiateurs, même si ce n'est pas indispensable, mais ça fait du chiffre....

Et lorsqu'on est en panne de chauffage, même s'il faut changer une chaudière les chauffagistes font vite, ils ne laissent pas les gens en panne. Et en attendant on se débrouille avec deux ou trois radiateurs électrique, on ne se ruine pas pour seulement quelques jours.

Qu'est-ce qu'il se jette comme matériel en bon état tellement on nous bourre le crâne, il faut prendre du recul, et ne pas foncer sans réfléchir. On nous culpabilise de se chauffer, de se déplacer en voiture (alors qu'on laisse faire des rallyes où les gars font ronfler leur voiture à l'arrêt pour bien polluer pour rien... Ah l'influence de la télé !!!!.
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Par eureka

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Message(s) : 4436
le 11/11/2014 à 22h46
salut pour faire simple .
une voiture de 30 ans consommais +ou- 15 litres au 100 pour un 2000 cc maintenant il arrive a combien la moitié voila toute la différence et c est pour tout machine . Roipour le reste tu as le choix celle que l on te propose

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par eureka

avatar - eureka
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Message(s) : 4436
le 11/11/2014 à 22h49
salut pour faire simple .
une voiture de 30 ans consommais +ou- 15 litres au 100 pour un 2000 cc maintenant il arrive a combien la moitié voila toute la différence et c est pour tout machine . Roipour le reste tu as le choix celle que l on te cites ( wisseman) c est dans les + chère il y as d autre marquestout aussi valable si pas mieux et moins chére Confus

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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le 11/11/2014 à 23h42


une saunier duval mural dans un appartement de 2000 vs une chaudière mural à condensation.
800€ de facture de gaz annuelle.
économie envisagée sur la consommation 10% à 15% soit 80€ à 120€/an.
=aucun intérêt de la changer.


dans mon cas j'avais une chaudière de 1977 gaz. remplacée par une chaudière à condensation.
à priori la différence de consommation est énorme, je suis en pleine comparaison mois par mois.
à priori et cela m'étonne mais je dépasse 40%
dans mon cas la facture était de 2250€. donc même si l'on revoit à 30% l'économie, cela revient à 675€/an.
avec plus de confort ( de l'eau chaude à volonté ), une chaudiere propre et plus sécurisé...
c'est une wiessman d'ailleurs.

bonne soirée



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