Bricoleur du Dimanche

Disjoncteur saute plusieurs fois par jour !! HELP ! - page 2

Par Esther

avatar - Esther
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 19
11/09/2011 à 18h44
11/09/2011 à 18h44
Salut à tous et à toutes,

Je reviens vers vous car depuis hier, souci électrique à l'appartement... Je précise que je suis locataire mais que ma proprio me laisse rénover un peu les lieux.

En effet, hier en revenant des courses à 15h, plus de jus. J'étais partie à 14h en laissant seulement la machine à laver tourner... Aucun fusible n'avait bougé, mais le disjoncteur général avait sauté! Pas très pratique car il est dans l'entrée de ma propriétaire et j'ai dû attendre qu'elle rentre du travail...
Mais à 21h rebelote! Et encore à 23h!

Cette nuit j'ai donc tout débranché/éteint, même le frigo (mais sauf le ballon d'eau chaude pour la douche du matin hein!). Finalement, ça n'a disjoncté QUE vers 8h45 (déduction car ma proprio a vérifié le DJ à 8h30, mais moi à 9h quand j'ai voulu rebrancher mes appareils, que dalle...). Puis ça a sauté à 16h quand j'ai voulu enlever un fusible de la chambre en 16A pour vérifier celui du chauffe-eau, puis 18h...

Bref, je ne sais absolument pas comment trouver l'origine ni la cause de cette situation...

J'ai soupçonné le frigo, mais le DJ saute même quand le frigo est débranché...
Ensuite, j'ai soupçonné le va-et-vient de la cuisine que j'ai changé il y a 1 semaine, mais j'ai ôté le fusible correspondant et ça saute toujours!

Finalement j'ai pensé au contacteur Jour/Nuit du chauffe-eau car il était en marche forcé depuis 1 semaine (fusible grillé à mon retour de vacances, et contacteur sur O) Hier il s'est remis sur O donc j'ai remis sur I, mais ça a disjoncté. Finalement je l'ai mis sur AUTO ce matin et ça bouge plus. Mais le DJ général saute quand même!!! Et ça ne correspond pas aux changements heures creuses/pleines!!

Tout ce que je vois c'est qu'il n'y a pas de fusible de 2A sur mon tableau alors qu'il est préconisé d'en mettre un avec un contacteur...

Quelle méthode pour dépister quelle circuit est en cause??? (avant d'appeler l'électricien...)

Merci beaucoup!



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Réponses

Par bruno08fr

avatar - bruno08fr
Apprenti bricoleur
Message(s) : 47
11/09/2011 à 22h38
11/09/2011 à 22h38
la ca fait un peu loin pour moi. Je suis des Ardennes.
Tu ne nous a pas dit à combien est réglé ton disjoncteur.
A part ouvrir tous les départs, c'est pas évident de trouver d'ou ca peut venir.

Mois j'avais eu le même coups avec le circulateur de ma chaudières, qui se mettait à la masse seulement quand il était chaud.

Tu peux peut être débrancher, tous tes appareils des prises (y compris ton frigo) au cas ou un brancherment pirate aurait été fait quelque part.

Tu peux vérifier si il n'y a rien de brancher entre le disjoncteur chez ta proprio et ton tableau.

bon courage
A+. bruno
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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11/09/2011 à 22h40
11/09/2011 à 22h40
Suite...
Bruno, cela part d'un bon sentiment, mais ce n'est pas l'esprit d'indépendance préservé par les forums. Ceci dit rien n'empêche de se proposer par MP.
Esther, il est clair que ton chauffe-eau n'est pas en cause : lorsque cela a sauté vers 20h13, il n'était pas en marche (c'est pour en être sur que je t'ai demandé de le mettre sur 1).
De plus, la dernière réaction de ton disjoncteur (réenclenchement au 4° essai) tendrait à prouver que c'est lui qui est en cause, non en différentiel mais en surcharge vraie (alimentation partielle de ta proprio) ou fausse (connexion mal serrée soit sur les bornes de départ soit à l'intérieur, ou problème de bilame).
Esther, peux-tu nous poster une photo de ce disjoncteur ?
Fabnini, qu'en penses-tu ? Peut-elle faire venir EDF sans demander la validation préalable par un électricien compétent ? Le photo te sera utile pour donne ton avis.
A bientôt...
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Par bruno08fr

avatar - bruno08fr
Apprenti bricoleur
Message(s) : 47
11/09/2011 à 22h42
11/09/2011 à 22h42
Désoler Je ne pensais pas faire mal en proposant ca.
A+
bruno
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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11/09/2011 à 23h04
11/09/2011 à 23h04
C'est bien pour cela que j'ai pensé que cela partait d'un bon sentiment.
C'est pour ce même esprit d'indépendance que nous recommandons de ne pas indiquer sur le forum son adresse courriel (à moins qu'elle ne soit extrèmement bien filtrée, sachant que la sécurité absolue n'existe pas).
A bientôt ?
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Par Esther

avatar - Esther
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 19
11/09/2011 à 23h10
11/09/2011 à 23h10
Il fait trop sombre à présent pour une photo, mais j'ai trouvé celle-ci sur le net, c'est exactement ce modèle sauf que le mien date de 1981 et qu'il indique 30 dans la petite bulle à droite. à gauche il y a un relai Baco également mais de 1993, et à droite un "coupe circuit" Michaud.

Images jointes :

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11/09/2011 à 23h21
11/09/2011 à 23h21
Suite et fin provisoire :
Matériel récent, de qualité.
Attendons l'avis de Fabnini, l'essai auquel je pense serait plutôt à proposer à un pro.
A demain ?
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Par Esther

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Apprentie bricoleuse
Message(s) : 19
12/09/2011 à 00h20
12/09/2011 à 00h20
Bonne nuit à tous! Merci de votre disponibilité!
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Par Esther

avatar - Esther
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 19
12/09/2011 à 08h54
12/09/2011 à 08h54
Bonjour!

Voici les résultats de la nuit:
Hier j'ai ouvert les cartouches de tous les fusibles sauf le frigo et une prise du salon pour un réveil. Ce matin, plus de courant, 2 pressions nécessaires pour réenclencher le DJ.

J'ai donc de suite ouvert le cartouche de la prise du salon, puisque d'expérience, le frigo n'y est pour rien (ça saute quand il est débranché).

Ça a tenu 10min, et ça vient de sauter... Et toujours deux pressions pour remettre le bouton en haut. D'ailleurs je ne sais pas si c'est normal, mais il a l'air de pas très bien tenir en haut, le déclic pour disjoncter se trouve plutôt au milieu (je suis pas sûre d'être claire)

Bref, il semblerait que rien chez moi n'explique les coupures... Je vais appeler l'elec et ma proprio je pense... Pleure
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12/09/2011 à 09h41
12/09/2011 à 09h41
Bonjour.
Quand ce disjoncteur déclenche, la manette se met en position intermédiaire.
Plusieurs possibilités :
* Hypothèse d'un desserrage des connexions, provoquant leur échauffement : as-tu un tournevis plat de 5 ou 6mm ? impérativement dans l'ordre suivant : déclenche le disjoncteur EDF (manette FRANCHEMENT en bas); dépose le capot bas de ce disjoncteur (celui qui n'a pas de plombage); éventuellement prends une photo pour nous la poster plus tard; essaie de faire bouger chacun des deux gros fils, s'ils bougent resserre-les; remets le capot; réenclanche le disjoncteur. S'il saute de nouveau, le disjoncteur est réellement défectueux, tu peux contacter EDF et leur dire que tu as vérifié le bon état des connexions.
* Même hypothèse, même démarche, mais au lieu de toi c'est un électricien qui fait ce contrôle et cette manip.
* Hypothèse d'une réponse sympa et gratuite des EDF : tu leur téléphones, tu leur dis que leur disjoncteur est probablement défectueux comme le montrent les différents essais effectués, tu leur demandes s'ils peuvent venir vérifier sans te faire payer et remplacer très probablement ce disjoncteur.
Fabnini, si tu passes par là, qu'en penses-tu ?
@+
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Par Esther

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Message(s) : 19
12/09/2011 à 12h53
12/09/2011 à 12h53
Alors un ami électricien est venu voir. On a trouvé la boite de derivation des grosses gaines phase et neutre qui partent du DJ. Nous les avons vérifiées, ainsi que celles dans le DJ. Rien à dire, les connexions sont bonnes. Cependant, le DJ tient péniblement la position haute, donc il pourrait s'agir d'un pb de sensibilité.

Il repasse ce soir m'installer un différentiel (je crois que c'est ça, il m'a dit que ça sauterait avant le DJ général) au tableau électrique, afin de mieux cibler d'où viennent mes coupures.
Et il m'a dit d'appeler EDF pour tenter de faire changer le DJ qui permettrait de repartir sur du neuf.

Je vous tiens au courant!

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12/09/2011 à 13h08
12/09/2011 à 13h08
Bonjour,

Il n'est pas sur du tout que le disjoncteur général ne saute pas après l'installation de l'Inter diff

Si tu appelles EDF il faut faire un petit mensonge pour les encourager a le remplacer...Tu leur dis que le disjoncteur saute quand il y a une vibration ou lorsque une porte claque..
Et surtout,profites en pour leur demander d'installer un disjoncteur générale type "S" Selectif et là effectivement le nouvel inter diff sautera sans que le général ne saute

pour le mensonge je t'envoie le vicaire de BDD pour recevoir l'absolution Clin d\'oeil

PS N'appelles EDF qu'après l'intervention de ton ami...il pourrait decouvrir autre chose ne mettant pas en cause le général
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Par Esther

avatar - Esther
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 19
12/09/2011 à 13h57
12/09/2011 à 13h57
Merci de ton conseil, mais si je dis ça, le technicien qui va venir ne va t-il pas s'apercevoir de la supercherie??
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Par Utilisateur désinscrit
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12/09/2011 à 15h09
12/09/2011 à 15h09
Re

Mais non ..!!

Mesdames nous vous savons persuasives... Oui Oui Oui Oui Oui

.
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Par Esther

avatar - Esther
Apprentie bricoleuse
Message(s) : 19
12/09/2011 à 23h32
12/09/2011 à 23h32
Bonsoir!

Alors mon ami est revenu ce soir, et il m'a installé un petit disjoncteur pour le chauffe-eau et un autre pour tout le tableau électrique. Il a déconnecté les neutres et on a pu isolé le problème à la cuisine. En effet, sur ce circuit, dès que je branche un appareil sur une des prises ou que j'allume la lumière, tout saute. Je peux remettre le courant depuis mon tableau, c'est deja pas mal! Et mes appareils ne sont pas en cause!

Donc, comme le courant arrive dans ma cuisine par une prise et que tout le reste est installé dans la continuité, l'hypothèse est que durant mes travaux (qui se sont terminé il y une semaine), j'ai percé une gaine et une des vis de mon nouveau placard/de ma nouvelle prise que j'ai déplacée et installée dans un boitier vissé au mur serait à l'origine d'un court-circuit...

Demain je vais emprunter au boulot un détecteur de fils électriques pour étayer cette version et voir si en effet des vis sont sur le chemin des câbles. Puis je les enlèverai une par une et allumerait la lumière jusqu'à ce que ça ne saute plus...

En espérant ne pas couper un fil en dévissant!

Je vous tiens au courant! Et j'appellerai EDF une fois trouvé le souci Clin d\'oeil
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13/09/2011 à 09h46
13/09/2011 à 09h46
Bonjour.
Même si c'est désagréable, bonne nouvelle pour toi.
Le plus difficile, c'est les pannes fugitives.
Si l'hypothèse de la vis se confirme, coupe le courant avant d'enlever cette vis Attention ! ; et cela ne suffira pas : il faudra dégager les fils pour les réparer, car un fil dégradé (donc réduction ponctuelle de la section) peut provoquer (selon l'intensité du courant acheminé) d'un échauffement, qui va aller s'aggravant, et provoquer un "incendie d'origine électrique" que nul appareil (sauf détecteur de température) ne peut prévenir.
Une autre solution (pour ne pas dégrader ton mur) serait d'abandonner ce circuit et de le recréer autrement : ton ami sera de nouveau précieux pour faire le bon choix.
Salut, @+
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