Quelques questions : disjoncteur differentiel , installation saute souvent - page 2
Bonjour!
Je me tourne vers vous et vos lumières (...) et me permet de poser quelques questions:
Présentation:
--------------
J'ai acheté ma maison en 2008. Elle date de 1975.
Triphasé, Abonnement 12kw.(Equilibrage des phases réalisé par un pro, testé a la pince ampermétrique par moi meme depuis, ok)
Chauffage Electrique , a notre arrivée tous les chauffages étaient des rayonnants de l'époque de la maison de marque Jacrays
et en ayant eu de tres bon echos j'en ai conservé jusqu'a ce jour. Je les remplace au compte goutte suivant mes moyens.
La maison est a ce jour équipée de 7 radiateurs :
- 3 de 1300 w (jacrays)
- 1 de 1000 w (jacrays)
- 2 de 1000 w (récent a accumulation, stéatite)
- 1 500w (grille pain d'appoint pour le bureau)
Total : 7400w
Problème :
----------
Lorsque le chauffage est coupé l'installation ne disjoncte quasi jamais.
Mais lorsque qu'ils sont en marche (disons de novembre à Mars), on ne compte pas les coupures de courant.
Sans que rien ne tourne parfois, ni machine a laver, ni seche linge, la nuit etc...
Je joint 3 photos de l'arrivée électrique : Compteur edf, Disjoncteur Baco, et differentiel 300me rajouté par l'électricien.
Aucun Interet d'ailleurs d'avoir rajouté ce 300ma !? Je vais le remplacer par un 30ma que je viens d'acheter :
Vigi C60 30Ma 400V Si Type A + Acti9, ic60n disjoncteur 4p 63a courbe c
Questions :
-----------
- Le fait que le Baco 500ma soit reglé sur 20a explique t il les coupures de courant du au tirage des chauffages ?
- Si oui puis je le régler plus 'haut' ?
- Si oui , ai je le droit d'ouvrir ce boitier scellé ? A qui appartient il ??
- J'ai un abonnement 12kw , est il compatible avec mon compteur (10-30a) et le vieux baco 500 m ?
- Si j'installe mon ensemble disjoncteur 63a + vigi en aval (a la place de l'inter diff 300ma 40a actuel) , remplira t il son role ?
- Sera t il bridé de quelque facon que ce soit ?? (63a pour celui et max 30a sur le baco ??)
Par avance merci !
Je me tourne vers vous et vos lumières (...) et me permet de poser quelques questions:
Présentation:
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J'ai acheté ma maison en 2008. Elle date de 1975.
Triphasé, Abonnement 12kw.(Equilibrage des phases réalisé par un pro, testé a la pince ampermétrique par moi meme depuis, ok)
Chauffage Electrique , a notre arrivée tous les chauffages étaient des rayonnants de l'époque de la maison de marque Jacrays
et en ayant eu de tres bon echos j'en ai conservé jusqu'a ce jour. Je les remplace au compte goutte suivant mes moyens.
La maison est a ce jour équipée de 7 radiateurs :
- 3 de 1300 w (jacrays)
- 1 de 1000 w (jacrays)
- 2 de 1000 w (récent a accumulation, stéatite)
- 1 500w (grille pain d'appoint pour le bureau)
Total : 7400w
Problème :
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Lorsque le chauffage est coupé l'installation ne disjoncte quasi jamais.
Mais lorsque qu'ils sont en marche (disons de novembre à Mars), on ne compte pas les coupures de courant.
Sans que rien ne tourne parfois, ni machine a laver, ni seche linge, la nuit etc...
Je joint 3 photos de l'arrivée électrique : Compteur edf, Disjoncteur Baco, et differentiel 300me rajouté par l'électricien.
Aucun Interet d'ailleurs d'avoir rajouté ce 300ma !? Je vais le remplacer par un 30ma que je viens d'acheter :
Vigi C60 30Ma 400V Si Type A + Acti9, ic60n disjoncteur 4p 63a courbe c
Questions :
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- Le fait que le Baco 500ma soit reglé sur 20a explique t il les coupures de courant du au tirage des chauffages ?
- Si oui puis je le régler plus 'haut' ?
- Si oui , ai je le droit d'ouvrir ce boitier scellé ? A qui appartient il ??
- J'ai un abonnement 12kw , est il compatible avec mon compteur (10-30a) et le vieux baco 500 m ?
- Si j'installe mon ensemble disjoncteur 63a + vigi en aval (a la place de l'inter diff 300ma 40a actuel) , remplira t il son role ?
- Sera t il bridé de quelque facon que ce soit ?? (63a pour celui et max 30a sur le baco ??)
Par avance merci !
Images jointes :
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Réponses
Ah.. le défaut d'isolement peut encore faire partie du débat.. Oui
je suis bien d'accord avec toi mon jl 
plutôt que de mettre un Vigi C60 30Ma 400V Si Type A + Acti9, ic60n disjoncteur 4p 63a courbe c ou seulement pour les appareils et prise triphasée et pour le reste
il serait mieux de mettre plusieurs inters dif 30mA minimum 3 dont 1 par phase et répartir les circuits lumières et prises monophasés sur les trois pour faire une sélection et ne pas se retrouver dans le noir
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Ah.. le défaut d'isolement peut encore faire partie du débat.. Oui
plutôt que de mettre un Vigi C60 30Ma 400V Si Type A + Acti9, ic60n disjoncteur 4p 63a courbe c ou seulement pour les appareils et prise triphasée et pour le reste
il serait mieux de mettre plusieurs inters dif 30mA minimum 3 dont 1 par phase et répartir les circuits lumières et prises monophasés sur les trois pour faire une sélection et ne pas se retrouver dans le noir
Houla c'est autre chose encore ... Bon je prend note!
En attendant, suite à cette 'conversation' (et merci à vous!), demain je vais regarder deux trois choses sur l'installation avant de revenir poster ici :
- Verifier chacun des radiateurs jacrays pour voir si présence de terre ou non.
- Reverifier a la pince ampermétrique l'équilibrage des pjhases (ce sera plus ou moins représentatif mais...)
- M'assurer (bien que je pense que non!) que le 300ma ne coupe pas que la prise380v et les lumières sous sol...
A demain donc et merci pour cette aide !
Bonne fin de soirée!
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Bonjour!
Je viens de tester le bouton 'test' du 300ma, il fonctionne bien.
Tous les radiateurs jacrays sont bien reliés à la terre finalement après vérification. J'avais le doute car il sont situés dans les chambres, or dans ces pièces les prises ne sont pas équipées de terre. D'ou ma volonté d'installer un 30ma a la place du 300 d'ailleurs.
Seules quelques prises dans la maison (sdb, cuisine) sont à la terre.
Croyez vous que si un seul radiateur n'était pas relié à la terre ça pourrait expliquer les disjonctions intempestives ?
J'ai démonté un radiateur jacrays le week end dernier, pour refaire la sdb et je n'ai pas souvenir d'avoir eu a débrancher la terrre ?? Or ca n'a pas sauté depuis ce jour. A suivre, je croise les doigts. Et je n'ai plus qu'a installer le 30ma.
Je viens de tester le bouton 'test' du 300ma, il fonctionne bien.
Tous les radiateurs jacrays sont bien reliés à la terre finalement après vérification. J'avais le doute car il sont situés dans les chambres, or dans ces pièces les prises ne sont pas équipées de terre. D'ou ma volonté d'installer un 30ma a la place du 300 d'ailleurs.
Seules quelques prises dans la maison (sdb, cuisine) sont à la terre.
Croyez vous que si un seul radiateur n'était pas relié à la terre ça pourrait expliquer les disjonctions intempestives ?
J'ai démonté un radiateur jacrays le week end dernier, pour refaire la sdb et je n'ai pas souvenir d'avoir eu a débrancher la terrre ?? Or ca n'a pas sauté depuis ce jour. A suivre, je croise les doigts. Et je n'ai plus qu'a installer le 30ma.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
06/04/2013 à 11h28
Salut
C'est l'inverse..c'est parce que c'est relié à la terre que la disjonction peut se produire dans le cadre d'un défaut d'isolement.
Et si le radiateur SdB a été déconnecté et que depuis ça ne saute plus, y a de forte chance pour que ce soit celui ci qui ait un défaut
Par contre tu es en pièce d'eau et sur un appareil classe I la terre doit etre raccordé...donc le remplacement de l'appareil s'impose
C'est l'inverse..c'est parce que c'est relié à la terre que la disjonction peut se produire dans le cadre d'un défaut d'isolement.
Et si le radiateur SdB a été déconnecté et que depuis ça ne saute plus, y a de forte chance pour que ce soit celui ci qui ait un défaut
Par contre tu es en pièce d'eau et sur un appareil classe I la terre doit etre raccordé...donc le remplacement de l'appareil s'impose
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Salut
C'est l'inverse..c'est parce que c'est relié à la terre que la disjonction peut se produire dans le cadre d'un défaut d'isolement.
Et si le radiateur SdB a été déconnecté et que depuis ça ne saute plus, y a de forte chance pour que ce soit celui ci qui ait un défaut
Par contre tu es en pièce d'eau et sur un appareil classe I la terre doit etre raccordé...donc le remplacement de l'appareil s'impose
oui je vais installer un sèche serviette à la place, et le fil de terre est bien présent!
Merci!
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Pour en finir avec mes questions concernant les disjoncteurs differentiels, j'ai la possibilité, pour remplacer l'inter differentiel 300ma, d'installer soit le matériel cité hier :
Vigi C60 30Ma 400V Si Type A + Acti9, ic60n disjoncteur 4p 63a
soit un inter diff DX³-ID - vis/vis - 4P- 400V~- 63A - type A - 30mA - départ bas - 4M
Je pense d'ailleurs finalement opter pour celui ci. Ma question à vous qui connaissez : dans le cas de mon installation (baco 500ma tri réglé sur 20a par phase, et abonnement 12kkw), y a t il un interet quelconque a installer l'ensemble vigi+disjoncteur ou un plus simple inter diff remplira ti l la meme fonction ?
Je vous pose la question sans considération de prix, j'ai la possibilité d'obtenir les deux matériels pour plus ou moins la meme somme.
A+! et merci pour vos conseils
Vigi C60 30Ma 400V Si Type A + Acti9, ic60n disjoncteur 4p 63a
soit un inter diff DX³-ID - vis/vis - 4P- 400V~- 63A - type A - 30mA - départ bas - 4M
Je pense d'ailleurs finalement opter pour celui ci. Ma question à vous qui connaissez : dans le cas de mon installation (baco 500ma tri réglé sur 20a par phase, et abonnement 12kkw), y a t il un interet quelconque a installer l'ensemble vigi+disjoncteur ou un plus simple inter diff remplira ti l la meme fonction ?
Je vous pose la question sans considération de prix, j'ai la possibilité d'obtenir les deux matériels pour plus ou moins la meme somme.
A+! et merci pour vos conseils
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
06/04/2013 à 13h26
Salut
Muy bueno
..en attendant déconnecte le radiateur de son alimentation.. un contact direct pourrait être un danger bien réel.. 
L'urgence sera donc les inter diff 30mA en priorité
Et pour le futur sèche serviette il sera surement classe II il ne faudra pas raccorder la terre
A+
Muy bueno
..en attendant déconnecte le radiateur de son alimentation.. un contact direct pourrait être un danger bien réel.. L'urgence sera donc les inter diff 30mA en priorité
Et pour le futur sèche serviette il sera surement classe II il ne faudra pas raccorder la terre
A+
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Salut
Muy bueno
L'urgence sera donc les inter diff 30mA en priorité
Et pour le futur sèche serviette il sera surement classe II il ne faudra pas raccorder la terre
A+
oK pour le radiateur, j'ai isolé tout ca pour le moment (wago, scotch sur wago le tout dans une boite de dérivation, le tout coulé dans du béton non là je déconne !)
Mais sinon que pensez vous du choix a faire entre inter diff ou ensemble vigi+disjoncteur diff ?? hors notion de prix
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
06/04/2013 à 13h48
Salut
Pas besoin de disjoncteur diff , seule la fonction diff suffit..donc Inter diff
Par contre si l'installation le permet j'aurais tendance à diviser pour mieux régner..car un seul ID quand ça saute et ben t'es dans le noir partout..j'en mettrais donc 1 ou 2 de plus..après evidemment c'est le coût..
Je parle de l'ensemble de ton installation ( chauffage et le reste..)
Mais déjà un en tête ce serait pas mal.
Pas besoin de disjoncteur diff , seule la fonction diff suffit..donc Inter diff
Par contre si l'installation le permet j'aurais tendance à diviser pour mieux régner..car un seul ID quand ça saute et ben t'es dans le noir partout..j'en mettrais donc 1 ou 2 de plus..après evidemment c'est le coût..
Je parle de l'ensemble de ton installation ( chauffage et le reste..)
Mais déjà un en tête ce serait pas mal.
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Salut
Pas besoin de disjoncteur diff , seule la fonction diff suffit..donc Inter diff
Par contre si l'installation le permet j'aurais tendance à diviser pour mieux régner..car un seul ID quand ça saute et ben t'es dans le noir partout..j'en mettrais donc 1 ou 2 de plus..après evidemment c'est le coût..
Je parle de l'ensemble de ton installation ( chauffage et le reste..)
Mais déjà un en tête ce serait pas mal.
ok cool, je part avec un en tete et je laisse le temps me dire comment ca marchera , de toute facon ma famille sera en sécurité avec ce matériel et c'est ce qui compte. Par la suite s'il le faut d'autres 30ma viendront s'ajouter.
Merci Drh! Ainsi qu'aux autres intervenants , j'y vois un peu plus clair maintenant , enfin quand ça ne disjoncte pas ! Lol! Bonne journée à vous !
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
06/04/2013 à 14h37
Re
A+ et raconte nous...surtout s'il y a d'autres disjonctions.!! on croise les doigts
Ce qu'il faut savoir c'est que pour l'instant la somme des défauts inférieurs à 300mA ne sont pas perçus .et avec un 30mA le cumul est plus rapidement atteint.. donc eventuellement plus de déclenchements mais c'est le prix de la sécurité..!!
C'est pour ça que la sélectivité permet de conserver une autonomie d'usage partielle
A+ et raconte nous...surtout s'il y a d'autres disjonctions.!! on croise les doigts
Ce qu'il faut savoir c'est que pour l'instant la somme des défauts inférieurs à 300mA ne sont pas perçus .et avec un 30mA le cumul est plus rapidement atteint.. donc eventuellement plus de déclenchements mais c'est le prix de la sécurité..!!
C'est pour ça que la sélectivité permet de conserver une autonomie d'usage partielle
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pour l'instant la somme des défauts inférieurs à 300mA ne sont pas perçus .et avec un 30mA le cumul est plus rapidement atteint.. donc eventuellement plus de déclenchements mais c'est le prix de la sécurité..!!
C
Hello again, oui vrai que la sensibilité va etre accrue (c'est bien le but meme) mais je me diit aussi , peut etre a tort, que le fait de passer d'un inter diff 300ma 40A a un inter diff 30ma 63A va peut etre changer quelque chose.
Le 300ma en 40a actuel n'a t il pas un ampérage un peu juste pour 7300 watts de chauffage + ballon d'eau chaude 300l en tri + four + machine à laver etc... ??
A+!
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Bonsoir
Il est fort possible que ce soit le nouveau 30mA qui saute et non plus le baco (mais pas certain non plus)
Ne serait-il pas préférable pour une meilleure sélectivité de mettre plusieurs 30mA?
Au minimum 1 par tableau ?
@+
Il est fort possible que ce soit le nouveau 30mA qui saute et non plus le baco (mais pas certain non plus)
Ne serait-il pas préférable pour une meilleure sélectivité de mettre plusieurs 30mA?
Au minimum 1 par tableau ?
@+
Carminas
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Bonjour
non il ne déclenchera jamais par une surintensité ou même un court circuit car c'est un inter et non un disjoncteur il ne déclenche que sur un défaut d'isolement .
Personnellement je garderais un inter différentiel 30mA tétra pour tout ce qui est appareils triphasé et je mettrais 3 inters dif 30mA monophasé 40A ( 1 par phase ) en répartissant l'ensemble des circuit prises et lumière sur les trois inters dif
@+
Le 300ma en 40a actuel n'a t il pas un ampérage un peu juste pour 7300 watts de chauffage + ballon d'eau chaude 300l en tri + four + machine à laver etc... ??
non il ne déclenchera jamais par une surintensité ou même un court circuit car c'est un inter et non un disjoncteur il ne déclenche que sur un défaut d'isolement .
Personnellement je garderais un inter différentiel 30mA tétra pour tout ce qui est appareils triphasé et je mettrais 3 inters dif 30mA monophasé 40A ( 1 par phase ) en répartissant l'ensemble des circuit prises et lumière sur les trois inters dif
@+
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