Bricoleur du Dimanche

Radiateur : quel fil avec quel fil (dont le pilote) [RESOLU] - page 2

Par manello

avatar - manello
Ouvrier
Message(s) : 172
13/12/2013 à 20h31
13/12/2013 à 20h31
Bonjour !

je souhaite installer un radiateur électrique.

sur le radiateur : 3 fils :
marron, noir et gris

sur la prise au mur: 3 fils (ça tombe bien tiens! Top !)
rouge, bleu et la terre

Question ...... (roulement de tambours... question blanche envoyée par Manello...)
quel fil est relié avec quel autre, sachant que le noir est le pilote du radiateur !

c'est à vous !

Merci !!!

Images jointes :

IMG_20131213_200214-001.jpg
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Réponses

Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
15/12/2013 à 23h38
15/12/2013 à 23h38
Bonsoir.
Désolé, Carminas, il n'est pas obligatoire de démarquer le bleu, et il est possible de démarquer le vert-jaune comme je l'ai dit (procédé inamovible, ce qui exclut le ruban adhésif). Je rechercherai à l'occasion...
Mais tu as raison pour le fait de ne pas abandonner le vert-jaune : il y a d'une part l'installation fixe, où le conducteur de protection est obligatoire depuis pas mal de temps, et d'autre part le matériel qui y est raccordé. Si ce dernier est de classe 2 ("double isolation"), il est interdit de raccorder le vert-jaune même si le bâti est métallique. Personnellement je ne comprends pas pourquoi, il n'y a pas de danger (c'est dû au mode construction) mais c'est la norme.
Salut !
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Par manello

avatar - manello
Ouvrier
Message(s) : 172
16/12/2013 à 07h43
16/12/2013 à 07h43
Bonjour à Toutes !
Bonjour à Tous !

je ne pensais pas que ma question susciterait autant de débats presque passionnés ! Clin d\'oeil


sinon : j'ai une autre question, mais sur un nouveau post ici:
Forum Chauffage


bon début de semaine !

à bientôt Sourire
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Par Carminas

avatar - Carminas
Promoteur
Message(s) : 9392
16/12/2013 à 08h28
16/12/2013 à 08h28
Bonjour

Pour conclure l'extrait de la norme concernant ce sujet.
Il est vrai que ce n'est pas d'une grande clarté.

@+

514.3 Repérage des conducteurs isolés
Les dispositions énoncées ci-après en a, b, c s'appliquent aux canalisations constituées de conducteurs isolés et aux câbles multiconducteurs, à âmes circulaires ou sectorales :

a) Lorsque le circuit comporte un conducteur de protection, ce conducteur doit être repéré par la double coloration vert-et-jaune.

Lorsque le circuit ne comporte pas de conducteur de protection :

- dans le cas de câbles multiconducteurs, il ne doit pas être fait usage de câbles comportant un conducteur repéré par la double coloration vert-et-jaune.

Toutefois, dans le cas où on ne dispose que de câbles comportant un conducteur repéré par la double coloration vert-et-jaune pour la section choisie, il est admis d'employer un tel câble sous réserve de ne pas utiliser le conducteur repéré par la double coloration vert-et-jaune :

- dans le cas de conducteurs isolés, il ne doit pas être fait usage de conducteur repéré par la double coloration vert-et-jaune.

b) Lorsque le circuit comporte un conducteur neutre, ce conducteur doit être repéré par la couleur bleu clair (ou pour les câbles de plus de 5 conducteurs, par le chiffre 1).

Lorsque le circuit ne comporte pas de conducteur neutre :
- dans le cas de câbles multiconducteurs, le conducteur repéré par la couleur bleu clair peut être utilise pour un autre usage, sauf comme conducteur de protection.
- dans le cas de conducteurs isolés, il ne doit pas être fait usage de conducteur repéré par la couleur bleu clair.

c) Les conducteurs repérés par des couleurs autres que la double coloration vert-et-jaune et la couleur bleu clair, ou par d'autres moyens (tels que chiffres), peuvent être utilisés pour tous usages sauf comme conducteur de protection ou comme conducteur neutre (à l'exception des câbles à plus de 5 conducteurs) (voir b) ci-dessus).

Lorsque la canalisation est constituée de conducteurs isolés, dans les circuits autres que ceux servant exclusivement aux télécommunications ou aux mesures, il ne doit pas être fait usage de conducteurs repérés par des couleurs jaune ou vert.

d) En cas d'utilisation de câbles monoconducteurs, le repérage par coloration continue de l'isolation n'est pas nécessaire.

Toutefois, dans ce cas, les extrémités des conducteurs doivent être repérées de façon durable, lors de l'installation :
- par la double coloration vert-et-jaune pour le conducteur de protection,
- par la couleur bleu clair pour le conducteur neutre.

Cependant, ce repérage n'est pas nécessaire pour les conducteurs neutres de section inférieure à celle des conducteurs de phase correspondants.

Ces dispositions sont également applicables aux conducteurs nus.

e) Lorsqu'il est fait usage de conducteurs et câbles non normalisés, le repérage doit être réalisé par tout moyen approprié (tel que bagues ou autres dispositifs de couleur) à tout endroit où l'enveloppe des conducteurs est apparente et, en tout cas, à proximité de chaque connexion. Les couleurs utilisées doivent être conformes à celles définies aux paragraphes a, b et c ci-dessus.

Carminas
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3476
16/12/2013 à 09h10
16/12/2013 à 09h10
Bonjour,
Concernant la classe II et la terre.
Un appareil de classe II est certifié classe II et testé comme tel, donc sans terre raccordée à la carcasse.
Si vous raccordez une terre, vous sortez l'appareil de sa certification classe II, il devient donc "pseudo" classe I.
Mais il n'a pas été testé ni donc certifié pour cela puisqu'il l'a été pour la classe II (je me fais bien comprendre ?).
Donc on se retrouve avec un appareil, en quelque sorte, non homologué et inclassable, ni classe II, ni classe I, et qui peut donc présenter des dangers (puisque non testé dans ces conditions).
Sans compter que, pour raccorder la terre alors que rien n'est prévu pour, le "bricoleur" va donc modifier l'appareil en ajoutant une connexion plus ou moins bien faite...
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
avatar - anonyme
16/12/2013 à 09h19
16/12/2013 à 09h19
Bonjour.
Je ne raisonne pas formalité (pseudo classe 1) mais risque : si l'appareil ne nécessite pas la mise à la terre de sa ou ses parties métalliques, c'est qu'il n'y en a pas. Mais ton point de vue va dans le sens de la norme (interdiction de raccorder à la terre un appareil classe 2).
Bien d'accord avec ta remarque sur le bricolage non prévu.
C'est donc simple : soyons conformes à la norme...
Salut !
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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3476
16/12/2013 à 09h30
16/12/2013 à 09h30
En fait, c'est purement une question d'homologation et de tests.
Pourquoi un appareil classe II relié à la terre pourrait-il être dangereux ? Parce qu'il n'a pas été prévu pour cela et que l'on ne peut pas prévoir son comportement une fois raccordé à la terre.
C'est le principe de la normalisation, un appareil est testé pour la norme à laquelle il est censé répondre et pas pour autre chose. Donc un appareil classe II n'est pas certifié ne présenter aucun danger s'il est raccordé à la terre puisque ce cas n'a pas été envisagé par construction et tests.
Comme tout ce qui est normatif, cela ne veut pas dire que l'appareil va être dangereux mais cela dit que personne ne vous certifie qu'il ne le sera pas.
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