Bricoleur du Dimanche

Augmentation pression en amont du bloc de sécurité

Par servoz

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
16/05/2017 à 12h20
16/05/2017 à 12h20
Bonjour.
J'ai eu un problème sur le réseau d'eau (privé, après compteur) qui se traduisait pas l’échappement d'une quantité d'eau significative (10 % du volume du cumulus !!!) au niveau des blocs de sécurités du cumulus électrique et du ballon de la chaudière (la production d'eau chaude sanitaire est réalisée par le cumulus en été et par la chaudière en hiver) ; les cumulus et chaudière étant branchés en parallèle avec une vanne pour passer de l'un à l'autre.

J'ai commencé par changer le bloc de sécurité sur le cumulus (ce qui n'a pas été une bonne idée a priori, j'aurai du commencer par mesurer la pression sur le réseau en amont !!!! … mais je ne suis pas plombier de formation!!!), ce qui n'a pas réglé le problème et en mettant un manomètre en aval du réducteur de pression ( a l’entrée de l'installation) j'ai observé que la pression réseau en entrée variée entre 5,5 et 8bar, ce qui indiquait que le réducteur était défectueux.

J'ai donc changé le réducteur et en journée j'observe que la pression est maintenant bien régulée aux alentours de 3.5bar.
En période de chauffe, et seulement en période de chauffe, du cumulus il y à maintenant échappement de moins de 1.5% du volume du cumulus, ce qui, sauf erreur de ma part, est une valeur correcte.

Je peux en déduire que coté réducteur de pression le problème est réglé et que coté soupape de sécurité du bloc tout va bien.

En revanche j'observe que la pression, au niveau du réducteur de pression, donc sur l'ensemble du réseau d'eau froide, monte en même temps que la pression du cumulus en période de chauffe !!! Si j'ai bien compris il y a un clapet anti-retour intégré au bloc de sécurité, ce qui devrait isoler en pression le cumulus du reste du réseau en amont, lorsque le ballon est en chauffe ?
Le bloc de sécurité est un Comap reverso 890. J'ai bien regardé ce bloc est j'ai bien pu faire bouger ce clapet avec un coton-tige sans remarquer de problème évident.
J'ai remonté l'ancien bloc de sécurité, en me disant que le nouveau était défectueux, mais j'observe également une augmentation de la pression de l'ensemble du réseau en même temps que l'augmentation de pression du cumulus lors de la période de chauffe !

J'ai été un peu long afin de tenter de bien poser le problème et j'en arrive à mes deux questions:

1) est- il normal que l'ensemble du réseau suive la pression du cumulus lors de la période de chauffe ?

2) est-il possible que lors de la période du réducteur de pression défectueux, les montées de pression à plus de 8bars sur l'ensemble, aient pu endommager le clapet anti-retour des deux blocs de sécurités ?
Étant donné le prix du Comap reverso 890, j'aimerais être certain que si j'en achète un nouveau (je viens d'en acheter un il y a deux semaines à 50 euros pour rien !) le problème sera définitivement réglé !

Merci pour vos conseils !
Cordialement
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Réponses

Par alexdt50

avatar - alexdt50
Chef de chantier
Message(s) : 568
16/05/2017 à 12h34
16/05/2017 à 12h34
Bonjour ,
Pour moi votre souci de pression qui augmente quand l'eau chauffe est normale sur l'eau chaude et anormal sur l'eau froide ,
Pour moi vos reseaux sont croisé quelque part - eau chaude relié sur l'eau froide (je pense au niveau de votre by-pass

le debut des probleme c'est la fin des souci
mais la fin des probleme
c'est le debut des souci a savoir
quand recomenceront les probleme
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Par servoz

avatar - servoz
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
16/05/2017 à 12h49
16/05/2017 à 12h49
Bonjour et merci pour votre reponse,

Je ne vois pas ou les réseaux se croiseraient. Cela fait un petit moment que je suis sur ce problème et j'ai pas mal réfléchi et regardé les réseaux de l'installation. Cependant il y a peut être quelque chose qui m’échappe encore !!!

Afin de valider un croisement des réseaux, que pensez vous de fermer la vanne d’entrée d'eau froide intégrée au bloc de sécurité, pendant la periode de chauffe ?

Si elle fonctionne bien, sans fuite, elle devrait faire office de clapet anti-retour et si je n’observe pas dans ce cas d'augmentation de pression du réseau d'eau froide, cela indiquerait que c'est bien le clapet anti-retour qui a un problème et si la pression augment encore dans ce cas cela indiquerait qu'il y a un croisement quelque part ?
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6620
16/05/2017 à 17h49
16/05/2017 à 17h49
bonjour ,voie si vous avez un robinet thermostatique dans douche ou baignoire,si oui c'est lui le probleme (l eau froide pousse par l eau chaude )

a+
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Par servoz

avatar - servoz
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
16/05/2017 à 19h58
16/05/2017 à 19h58
Bonjour titi116, et merci pour votre aide ,
Mais c'est que c'est une idée qu'elle est bonne ! Je n'y aurais jamais pensé tout seul et en me documentant (je ne métais jamais demandé comment ça marchait avant un mitigeur thermostatique !) le croisement des réseaux froid et chaud proposé par Alexdt50 pourrait bien se situé à ce niveau !!
Bon il me reste à vérifier cette super idée (il y en a un sur la baignoire et il ne semble pas de première jeunesse !!!). Des que possible je vais couper l'arrivée d'eau froide sur la piece ou se situe la baignoire et je vais regarder si la pression augmente dans ces conditions. Est ce que c'est un bon test ?
En tout cas merci pour vos suggestions censés !
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Par servoz

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
16/05/2017 à 23h21
16/05/2017 à 23h21
J'ai donc coupé le réseau d'eau froide à l'étage ou se trouve le mitigeur thermostatique. Résultat, la pression du réseau d'eau froide augmente avec celle du réseau d'eau chaude lorsque le cumulus est en chauffe. Sauf si mon test est mauvais cela indiquerait que le problème ne vient pas de l'étage et pas du thermostatique. Au RdC il y a des mitigeurs mais pas thermostatique. Tant que j'y suis j'ai ouvert de nouveau le réseau d'eau froide à l'étage et fermé au RdC (il y a une vanne qui permet de fermé seulement le réseau au RdC ). Je reviendrais plus tard donner le résultat (je ne sais pas si il peu y avoir un croisement des réseaux dans un mitigeur non thermostatique ?). A suivre ....
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Par servoz

avatar - servoz
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
17/05/2017 à 00h16
17/05/2017 à 00h16
Bingo ! Lorsque le réseau froid du RdC est fermé la pression ne monte plus .... il y a deux mitigeurs non thermostatique au RdC. Donc cela veut dire que même sur un non thermostatique il peut y avoir un croisement des réseaux ... j'ai appris des choses ce soir ! Merci beaucoup pour vos conseils éclairés les amis :-) ! Il me reste maintenant à déterminer lequel est défectueux ... et la je ne sait pas trop comment m'y prendre car il faudrait les isoler séparément ! J'ai laissé fermé le réseau froid du RdC fermé attendant de trouver comment faire ! Merci encore !
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Par titi116

avatar - titi116
Modérateur
Message(s) : 6620
17/05/2017 à 07h23
17/05/2017 à 07h23
re,
soit vous isolez chaque robinets avec des bouchons de façon a trouver le traitre ^^
ou si vous avez la possibilité ajouter clapet anti retour sur chaque eau chaude
a+
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Par servoz

avatar - servoz
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
17/05/2017 à 07h31
17/05/2017 à 07h31
Oui, ce sont des bonnes idées ! Les clapets anti retour vous vouliez écrire sur chaque eau froide ?
Bonne journée!
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4430
17/05/2017 à 22h48
17/05/2017 à 22h48
salut
j ai fait un copier de ton premier poste : est-il possible que lors de la période du réducteur de pression défectueux, les montées de pression à plus de 8bars sur l'ensemble, aient pu endommager le clapet anti-retour des deux blocs de sécurités .
moi quand je lit cela je te répond que tu a tout faux vu que le groupe de sécurité devrait relâcher la pression car il sont tarer a 6 bars donc tu as un lézard le quelle sait pas ou manomètre défectueux peut être cela demande réflexion . Ca tourne pas rond là-dedans

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par servoz

avatar - servoz
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
18/05/2017 à 17h16
18/05/2017 à 17h16
Cher eureka,

Je ne sais pas trop comment je peux avoir "tout faux" lorsqu'il s'agit d'une question !
Je pensais naïvement qu'on pouvait se tromper dans une réponse mais pas dans une question !!

Quoi qu'il en soit, votre sens de la mesure est remarquable et ne vous inquiétez pas ; j'ai déjà trouvé des experts bienveillants pour fournir des réponses sensées à mes "fausses questions" (cf au dessus de votre superbe contribution au débat) !
Bien à vous.
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4430
18/05/2017 à 22h17
18/05/2017 à 22h17
bonsoir Monsieur SERVOZ

je suis très heureux pour vous que d autre que moi ai pu répondre a votre problème..

aussi faite moi parvenir si cela ne vous dérange pas la réponse ceci afin de tuer le lézard .
et sachez que je ne connaît pas toutes les réponses que les intervenants pose .
dans l attende de votre réponse recevez Monsieur mes salutations Oui.

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par eureka

avatar - eureka
Promoteur
Message(s) : 4430
18/05/2017 à 22h20
18/05/2017 à 22h20
salut
pour info ont vend des vase d expansion sanitaire qui sont prévus pour prendre la surpression des ballons d eaux chaude lors de la chauffes ceci évite aussi bien des soucis de perte d eaux

salut j ai pas mal bossé avec différents patron dans le batiment
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Par servoz

avatar - servoz
Apprenti bricoleur
Message(s) : 15
07/06/2018 à 14h43
07/06/2018 à 14h43
Bonjour,
Je reviens, un peu tardivement, donner le résultat final pour ce problème. Après changement de deux mitigeurs simples (non thermostatiques) testés auparavant comme défectueux, le problème est maintenant résolu. Il est bon, donc, de retenir que tous les mitigeurs (simples ou thermostatiques) peuvent engendrer ce type de symptômes !
Cordialement.
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