Horreur en enlevant le bac de douche... - page 3

ledudu33

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10/08/2015 à 14h45

Bonjour à vous tous.

Je vais essayer d'être rapide mais avec assez de détails.

Je voulais retaper une SDB au premier étage d'un immeuble dans un studio. Je veux toujours d'ailleurs !! Il y avait une cabine de douche en 80 dans un ancien logement en 90 carrelé, c'était franchement bizarre, le tout posé sur un carré de bois. J'ai donc démonté la cabine, enlevé les carreaux (le placo dessous n'était pas hydrofuge et est venu avec par endroit). On devine un ancien cadre de porte avec le placo. Je joindrai bien sur des photos.

J'ai ensuite coupé l'évacuation de la douche, et décollé la planche sur laquelle était la douche. Dessous, de l'agglo en morceaux, un petit carré venu avec le cadre de la douche et le reste semble bien avoir pris l'eau et bien moisi. Le reste de la salle de bain et en Lino, le tout posé sur de lagglo, collé. Lagglo est posé sur du plancher ancien.

Les questions que je me pose. Il y a un "mur" ou cloison de 70 de large en briques, voir photo. J'aimerais le faire tomber pour mettre une cabine d'angle. Y a t'il un moyen sur de savoir s'il s'agit bien d'une cloison et non de quelque chose de porteur (vu l'épaisseur j'espère...). Je joins les photos sous les briques.

Enfin, dois-je déposer tout le lino, et tout lagglo ou alors seulement la partie abîmée, et dans ce dernier car, comment joindre lagglo a celui existant pour ne pas que ça grince ? J'aimerais carreler par dessus, dois-je ragréer sur lagglo ?

Je sais ça fait beaucoup de question, je débute dans les travaux mais j'aime apprendre et faire par moi-même.

Je vous remercie pour toute aide que vous pourrez me donner.

Romain

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Par kriske

kriske

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Message(s) : 41924

14/08/2015 à 21h08

coucou

Voila, on voit clair maintenant.

Brossez et aspirez tout ce qui ne tient pas

Tendez une ficelle entre les 2 poutres extérieures et regardez si elles affleurent les deux poutres de centre,

Faire la même chose sur la longueur pour vérifier un éventuel cintrage

Si tout est OK, vous pouvez mettre de l'osb et recouvrir ensuite avec un mince panneau wedi (coller le wedi comme il faut et faite un joint périphérique

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres

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Par ledudu33

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Message(s) : 128

14/08/2015 à 21h28

Super merci,

Dans ce cas demain je prends ma ficelle a rôti, et je fais ceci. Je croise les doigts pour que ce soit OK !

Je mettrai les nouvelles demain soir !

Merci pour ce joli suivi !

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Par ledudu33

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15/08/2015 à 21h23

kriske a écrit :
coucou

Tendez une ficelle entre les 2 poutres extérieures et regardez si elles affleurent les deux poutres de centre,

Faire la même chose sur la longueur pour vérifier un éventuel cintrage

Coucou !

Alors le verdict. Sur le longueur cela le semble bon. Sur la largeur, en tendant la corde sur les deux poutres extérieures j'ai une flèche nulle près des toilettes et une flèche d'environ 5mm au maximum de l'autre côté. En posant une planche dessus et en marchant on sent bien la planche fléchir légèrement.

Du coup est-ce ok ou alors est-ce encore des ennuis ? Si c'est rattrapable comment rattraper la partie gauche de la salle de bain ? Dois-je enlever tout le revêtement ? Carreaux d'un côté et ragréage de l'autre ? Le tout est posé sur un espèce de gravier, je vire tout tout tout ? On dirait une dalle dessous, y a un IPN on dirait à côté des lambourdes (on peut voir les photos sur un précédent poste). Est-ce bien ça ? Pour remettre à niveau est les deux surfaces en OSB c'est facile ?

Je débute vraiment, c'est super chouette de m'aider autant !!

Romain

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Par kriske

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16/08/2015 à 04h57

coucou

Vous pouvez renforcer en mettant une contre planche latéralement bien de niveau. Vous faites coup double car vous renforcez et redressez le niveau en même temps

Pour ce faire vous suivez la ficelle guide

Pour moi il faut enlever tout le revêtement pour avoir un sol uniforme de même nature.

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16/08/2015 à 18h09

kriske a écrit :
coucou

Vous pouvez renforcer en mettant une contre planche latéralement bien de niveau. Vous faites coup double car vous renforcez et redressez le niveau en même temps

Pour ce faire vous suivez la ficelle guide

Pour moi il faut enlever tout le revêtement pour avoir un sol uniforme de même nature.

Bonjour !!

Merci pour la réponse matinale ! Une contre planche, qu'est-ce ? :-)

J'ai fait un dessin rapide à main levée de la pièce. L'IPN et donc la dalle sont plus basses que les solives, de 1,5cm environ, faudra que je vérifie si c'est de niveau une fois le tout retiré.

J'imagine plusieurs choses pour les contre-planches, les solives n'étant pas cintrées, l'dée serait-elle de fixer d'autres pièces de bois aux solives dans le même sens (tire-fonds ou clous ?) ?

Pour mettre à niveau ensuite la dalle et la partie sur solives, système de cales ? Ragréage ? Ou alors autre chose ?

Pour fixer les ficelles pour repérer la planéité, dois-je les agrafer bien tendues, ça suffit ? Ou alors il existe une autre méthode ?

Merci pour l'aide et la transmission de savoir, c'est enrichissant !!

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17/08/2015 à 14h10

Bonjour à vous.

Je désespère, je suis un peu perdu...

Voici le sol sous la partie gauche de la salle de bain. D'un côté des carreaux posés sur un ragréage en gravillon, dans le fond, en continuité avec le carrelage de la cuisine, la cloison en placo séparant les deux est fixée dessus. Je ne veux pas casser trop loin sans conseil pour ne pas creuser sous les carreaux de la cuisine et fragiliser ce carrelage. Que dois-je faire ? Continuer à tout virer jusqu'à la "chape" ? Et ensuite comment rattraper le niveau du plancher à côté en OSB ? Il est difficile de ne virer que les carreaux car sous ces derniers la colle et le support sont relativement souples par endroit...

Tout conseil est le bienvenu, j'avoue je sèche la...

Je joins quelques photos

Merci d'avance !!

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Par kriske

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17/08/2015 à 14h39

coucou

Faut pas désespérer

Oui la contre planche vient le long des anciennes solives, clouées ou vissées elles permettent tout à la fois de redresser, relever et remettre à niveau

Arrêtez de creuser là ou il y a les carrelages pour le moment, juste faire une tranchée transversale pour découvrir ce qu'il y a la dessous

Il faut a ce stade, définir la hauteur finale du sol en la matérialisant le long des murs et redressant le niveau bas

Ne pas s'occuper de la poutrelle ipn, elle est plus basse et ne gêne pas

Si la hauteur finale est plus haute que la partie gauche il est inutile de continuer à creuser à cet endroit, concentrons nous sur la partie droite, une fois redressé à hauteur de l'osb, on peut envisager de combler la partie gauche avec du styrobeton par ex

Tenez compte que samedi je prends la route pour 8 jours environ

Encore une question qu'y a t'il en dessous de la partie gauche ?

A ras de la cloison arrêtez de retirer les carrelages en attendant de connaître le niveau final à atteindre, il sera encore temps plus tard

Quelle est la largeur de la partie gauche et que viendra t'il à cet endroit ?

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17/08/2015 à 15h13

Merci pour la réponse, je pensais commencer avec des travaux faciles, et seul je n'aurais jamais pu réussir.

Pour les contre planches merci j'ai enfin compris, une dimension en particulier à préférer ? Je fixerai pas tirefonds si la visseuse passe...

Alors les solives sont entre 1,5 et 2cm plus hautes que la plancher a raz de l'IPN.

Sous le carrelage, il y a comme un mortier avec des graviers légers type calcaire, et dessous une autre couche identique et encore dessous a raz de l'ipn une surface blanchâtre et plus dur mais non lisse, je joins une photo.

Pour le niveau, peu importe à vrai dire, qu'il y ait un seuil ou non n'est pas gênant, le meilleur compromis facilité/prix/solidité sera le mieux. Auparavant l'agglo avait été mis à niveau du carrelage et lino par dessus. Si je dois carreler au dessous du niveau précédent ce n'est pas un problème. De toute manière si je dois mettre sur les solives de l'OSB3 et du wedi, ce sera plus haut une fois le niveau rattrapé que la partie gauche. Le wedi existe en plusieurs épaisseurs je suppose (?) donc meme s'il y a une petite marche pour rentré dans la SDB c'est pas grave

Finalement et malheureusement j'y ai peut être été un peu fort en enlevant le revêtement carrelage et ragréage. Maintenant c'est fait, c'est comme sur la photo précédente.

La partie gauche fait 70 dans le fond et 95 en entrant. Il y aura juste un meuble vasque (assez petit) dans le renfoncement au fond. WC et douche seront sur la partie droite, WC dans le fond a droite et douche en entrant à droite.

Merci pour l'aide et bien pris note pour la route :-) !

Romain

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17/08/2015 à 15h17

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17/08/2015 à 15h34

coucou

Donc à ce stade matérialisont d'abord le niveau à atteindre

Qu'avez vous comme outil pour cela ?

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17/08/2015 à 15h45

J'ai un niveau de 40 et une règle alu de 1m70. J'ai de la ficelle a rôti, une agrafeuse pour mettre la ficelle, un crayon et sur moi c'est a peu près tout... Mais j'ai pas mal d'équipement a acheter pour la suite donc s'il faut j'irai chercher le nécessaire. Je pensais a un fil à tracer ?

Je peux aussi avoir une apprentie pour me donner un coup de main si je demande gentiment ;-) !

La cloison avec l'extérieur (cage d'escalier) à droite en rentrant en placo est pourrie par l'eau, les rails rouillés, je referai ces derniers après le plancher je suppose ?

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Par kriske

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Message(s) : 41924

17/08/2015 à 16h22

coucou

Faute de mieux, il faudra se contenter de ce que vous avez

Le plafond serait bien de à niveau d'as les 2 directions,,dans ce cas on peut reporter les mesures en partant de à celui ci

Sinon le niveau sur le guide à 1m du sol (pour bien voir) ensuite on reporte vers le bas à bonne hauteur (une pointe de crayon très fine et beaucoup de précision )

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Par ledudu33

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17/08/2015 à 17h01

Coucou

Je regarderai dans ce cas demain avec le niveau ce qu'il en est du plafond. Mais vu l'âge de l'édifice je doute... Je partirai donc du mur a 1m comme conseillé.

Je repère la plus haute des quatres solives et mets des solivettes sur les trois autres pour mettre bien de niveau les 4, c'est bien ça ? Les solives plus l'OSB doivent être à la hauteur du carrelage précisément c'est cela ? Le carrelage n'est pas très droit par endroit donc compliqué...

Il y aura donc deux surfaces différentes de niveau sur lesquelles je pose du wedi et ensuite le carrelage ?

Prochaine étape si je comprends bien, prise de niveau et pose d'OSB hydro. Question certainement idiote mais comment décider de la hauteur à atteindre ? Uniquement la hauteur avec l'OSB pour qu'il rattrape le point le plus haut du carrelage existant ? Dans ce cas j'imagine rattraper le bord du mur oppose à l'OSB et virer les autres carreaux ? Désolé si la question parait stupide :-/

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17/08/2015 à 18h52

ledudu33 a écrit :
Coucou

Je repère la plus haute des quatres solives et mets des solivettes sur les trois autres pour mettre bien de niveau les 4, c'est bien ça ?
Les solives plus l'OSB doivent être à la hauteur du carrelage précisément c'est cela ?
lisez plus loinLe carrelage n'est pas très droit par endroit donc compliqué...

Il y aura donc deux surfaces différentes de niveau sur lesquelles je pose du wedi et ensuite le carrelage
une fois le wedi en place sur les osb, nous ferons une chape pour relever le niveau de gauche à la même hauteur que le reste Ps. On peut aussi le faire au niveau de l'osb et mettre du wedi partout, mais ce serait du gaspillage (prix de wedi)

Prochaine étape si je comprends bien, prise de niveau et pose d'OSB hydro.
après relevé des niveau il faut visser les planches le long des solives en partant d'un point que le niveau vous donnera. Pour ce faire aidez vous de ficelles que vous tendre pour servir de guide (des planches de 2,5 cm d'épaisseur sur 10 ou 12 de hauteur devraient convenir vu le faible écart à rattraper
Question certainement idiote mais comment décider de la hauteur à atteindre ?
la hauteur à atteindre est celle qui vous permet d'avoir toutes les pièces de plein pieds. Si toutefois relever le niveau vous met plus haut que la pièce voisine, il faut peut être envisager de ne pas rattraper le niveau (à vous de voir sur place comment ce se présente, peut être envisager vous aussi de refaire les sols voisins (parquet par ex., dans ce cas il faut déjà prévoir ceci dès maintenant
Uniquement la hauteur avec l'OSB pour qu'il rattrape le point le plus haut du carrelage existant ?
ce sera fonction de la prise de niveau, il ne faut plus s'occupé des carrelages existant

Dans ce cas j'imagine rattraper le bord du mur oppose à l'OSB et virer les autres carreaux ? Désolé si la question parait stupide :-/
aucune question n'est stupide, certaines réponses le sont parfois

coucou

Mon ordinateur est en panne, sinon je vous dessinerai ce qu'il faut faire, avec la tablette je n'ai pas encore trouvé comment faire

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Par ledudu33

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17/08/2015 à 19h07

Coucou

Merci pour toutes ces explications c'est très clair !!

Je laisserai le carrelage ancien à côté, c'est la cuisine. Il est peu abîmé et garde le charme de l'ancien.

Dans ce cas je mettrai le niveau le plus bas possible en fonction des solives, et on verra si on doit faire sauter le carrelage après alors. La salle de bain sera peut-être un peu plus haute avec l'osb le wedi la colle et les carreaux mais c'est pas gênant.

Ce que vous dites est intéressant. Si j'avais voulu avoir le même niveau que les pièces voisines, ne pas relever le niveau, il aurait fallu toucher aux solives ou alors ne pas toucher à la planéité ? Aucune chance d'avoir un carreau qui casse dans ce dernier cas ?

Je vais tenter de trouver une réponse pour l'évacuation des WC sur la partie plomberie et je tente le tout ensuite.

Pour l'ordinateur que lui arrive t'il ? Ce n'est pas mon métier mais j'ai quelques connaissances si je peux aider.

Encore merci pour le temps consacré !!

Romain

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