Bricoleur du Dimanche

raccord cuivre14-multicouche16

Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
01/02/2022 à 15h48
01/02/2022 à 15h48

Bonjour,

Je prévois de prolonger mes tubes cuivre14 par du multicouche 16 pour garder le même diamètre interieur 12, sur une longueur d'environ 2 mètres pour alimenter une colonne de douche hydromassante.

Le pb est que le raccord cuivre14-multicouche16 (vis mâle-femelle 15*21) a un diamètre intérieur de seulement 7mm !

Est ce que la grosse réduction de 12 en 7 concernant seulement le raccord d'une longueur d'environ 5cm, n'aura aucune incidence sur le débit d'eau de la totalité du tuyau ?

Ou est ce que cela équivaut à prolonger le diamètre intérieur 12 par du diamètre intérieur 7 sur toute la longueur (environ 2 mètres) du tuyau en prolongement ?

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2426
02/02/2022 à 10h53
02/02/2022 à 10h53

Bonjour,

Dans ce cas il faut un raccord passerelle pour cuivre de 14 et multicouche de 20, vous restez ainsi en 12 mm intérieur.

https://waterout.fr/products/raccord-passerelle-cuivre-multicouche?variant=39500829425814¤cy=EUR&utm_medium=product_sync&utm_source=google&utm_content=sag_organic&utm_campaign=sag_organic&gclid=Cj0KCQiArt6PBhCoARIsAMF5wai84VfxvEix-gLNOEtU5ik3TOtxJ0ZJH1fDJnYXBhngPykp1qeay78aAkdVEALw_wcB

Sinon, très peu d'incidence si vous restez en 7mm intérieur sur une aussi courte longueur.

Cdlt.

 


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Par Utilisateur désinscrit
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avatar - anonyme
02/02/2022 à 11h20
02/02/2022 à 11h20
legosanstrique a écrit :

Bonjour,

Dans ce cas il faut un raccord passerelle pour cuivre de 14 et multicouche de 20, vous restez ainsi en 12 mm intérieur.

https://waterout.fr/products/raccord-passerelle-cuivre-multicouche?variant=39500829425814¤cy=EUR&utm_medium=product_sync&utm_source=google&utm_content=sag_organic&utm_campaign=sag_organic&gclid=Cj0KCQiArt6PBhCoARIsAMF5wai84VfxvEix-gLNOEtU5ik3TOtxJ0ZJH1fDJnYXBhngPykp1qeay78aAkdVEALw_wcB

Sinon, très peu d'incidence si vous restez en 7mm intérieur sur une aussi courte longueur.

Cdlt.

 

Bonjour,

En mettant un raccord passerelle cuivre14-multicouche20, cela revient à mettre en aval un diamètre intérieur supérieur que l'amont, ce qui est contraire à la norme en plomberie, et cela va provoquer des coups de belier dans le débit d'eau, non ? 

Avez vous eu l'occasion de prolonger du cuivre par du multicouche :

 - soit en gardant le même diamètre intérieur des tuyaux cuivre et multicouche, mais en utilisant un raccord de diamètre intérieur très inférieur aux 2 tubes ?

- soit en utilisant un raccord de même diamètre intérieur que celui du cuivre mais en prolongeant par un multicouche de diamètre intérieur supérieur à celui du cuivre ?

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avatar - legosanstrique
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02/02/2022 à 11h51
02/02/2022 à 11h51
ztvucj a écrit :

 

Bonjour,

En mettant un raccord passerelle cuivre14-multicouche20, cela revient à mettre en aval un diamètre intérieur supérieur que l'amont, ce qui est contraire à la norme en plomberie, et cela va provoquer des coups de belier dans le débit d'eau, non ? 

 

Quelle norme ? Référence SVP ?...

 

Rien n'interdit de mettre un Ø supérieur en aval, hormis que cela ne sert pas à grand chose voire à rien tant que l'amont reste en Ø inférieur, c'est le contraire qu'il ne faut pas faire.

 

En ce qui concerne les coups de béliers, ce n'est pas ça qui les provoque. Savez vous réellement ce qu'est un coup de bélier ? Je n'en suis pas certain !

 

Avez vous eu l'occasion de prolonger du cuivre par du multicouche :

 

Non.

 

 

 Re,

Réponse faite ci-dessus en bleu.

@+


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03/02/2022 à 16h32
03/02/2022 à 16h32
legosanstrique a écrit :

 

1- Quelle norme ? Référence SVP ?...

Rien n'interdit de mettre un Ø supérieur en aval, hormis que cela ne sert pas à grand chose voire à rien tant que l'amont reste en Ø inférieur,

 

2- c'est le contraire qu'il ne faut pas faire.

 

1- je me souviens l'avoir lu méticuleusement sur une fiche de plomberie, peut être une des fiches de ce site.

Probablement le fait d'augmenter le diamètre du tuyau en aval provoque une baisse de pression quand l'eau passe du petit tuyau  dans le gros tuyau, donc une baisse de la vitesse du débit d'eau, donc un temps de latence jusqu'à ce que le gros tuyau se remplit complètement, pour enfin jaillir d'un coup puis un nouveau temps de latence jusqu'à ce que le gros tuyau se remplit de nouveau = débit d'eau saccadé à la sortie du robinet/jet.

2- Aïe aïe aïe... Comment quelqu'un qui a l'air de s'y assez bien connaître en plomberie peut sortir une pareille sottise ??? 😳  N'avez vous jamais remarquer que la diamètre des tuyaux peut se réduire en aval (ex : vers le WC = svt 12mm) mais jamais augmenter ? 

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avatar - Nicolas76910
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Message(s) : 2475
03/02/2022 à 22h16
03/02/2022 à 22h16
ztvucj a écrit:

1- je me souviens l'avoir lu méticuleusement sur une fiche de plomberie, peut être une des fiches de ce site.

Probablement le fait d'augmenter le diamètre du tuyau en aval provoque une baisse de pression quand l'eau passe du petit tuyau  dans le gros tuyau, donc une baisse de la vitesse du débit d'eau, donc un temps de latence jusqu'à ce que le gros tuyau se remplit complètement, pour enfin jaillir d'un coup puis un nouveau temps de latence jusqu'à ce que le gros tuyau se remplit de nouveau = débit d'eau saccadé à la sortie du robinet/jet.

 Bonjour,

Euh non le phénomène que vous décrivez à la fin du tuyau plus gros qui se remplit avec un temps de latence par rapport au tuyau plus petit voudrait dire que dans le gros tuyau il y a de l'air (s'il n'y a pas assez d'eau le temps qu'il sr remplisse) donc ça n'est pas possible.

Si 1 litre coule dans le petit tuyau, 1 litre s'écoulera aussi au bout du tuyau plus gros ! C'est juste que l'eau aura moins de pression (puisque sa vitesse sera moindre) mais le débit sera le même. Le début de votre explication était bon mais pas la fin.

Toujours est-il que s'il existe des raccords pour multicouche de 16 dont le diamètre intérieur fait 7mm, c'est que ça doit fonctionner sinon les fabricants ne le proposeraient pas. D'ailleurs le passage intérieur d'une vanne quart de tour est plus petit que le diamètre intérieur des tuyaux et pourtant ça ne pose pas de problème.

Franchement, je vous le redis sans méchanceté aucune, je crois sincèrement que vous vous posez trop de question.

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avatar - legosanstrique
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03/02/2022 à 23h20
03/02/2022 à 23h20

Bonsoir,

@ztvucj

On ne peut pas rattrapper le temps perdu mais on peut arrêter de le perdre en cessant de se prendre la tête et de se poser autant de questions stupides et surtout en arrêtant de lire et de croire des âneries  purement théoriques.

@+ 

Ah d'accord, ça y est ! Je ne me souvenais pas que c'était notre fameux client ! J'ai donc oublié de ne pas répondre. 😂

C'est tant pis pour moi.


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04/02/2022 à 00h17
04/02/2022 à 00h17
Nicolas76910 a écrit :

 Bonjour,

 

1- Euh non le phénomène que vous décrivez à la fin du tuyau plus gros qui se remplit avec un temps de latence par rapport au tuyau plus petit voudrait dire que dans le gros tuyau il y a de l'air (s'il n'y a pas assez d'eau le temps qu'il sr remplisse) donc ça n'est pas possible.

 

2- Si 1 litre coule dans le petit tuyau, 1 litre s'écoulera aussi au bout du tuyau plus gros ! C'est juste que l'eau aura moins de pression (puisque sa vitesse sera moindre) mais le débit sera le même. Le début de votre explication était bon mais pas la fin.

 

3- Toujours est-il que s'il existe des raccords pour multicouche de 16 dont le diamètre intérieur fait 7mm, c'est que ça doit fonctionner sinon les fabricants ne le proposeraient pas.

 

4- D'ailleurs le passage intérieur d'une vanne quart de tour est plus petit que le diamètre intérieur des tuyaux et pourtant ça ne pose pas de problème.

Franchement, je vous le redis sans méchanceté aucune, je crois sincèrement que vous vous posez trop de question.

 1- oui il y a de l'air lors de la toute 1ere utilisation dans le gros tuyau prolongé. Cela implique donc un unique petit temps de latence lors de cette unique 1ère utilisation jusqu'à ce que le gros tuyau prolongé se remplit d'eau. Ensuite, je veux bien rectifier : il n'y aura pas forcément de saccades regulier dans le débit d'eau à la sortie du robinet/jet, juste une plus basse pression. 

2- d'accord, une fois que le gros tuyau prolongé est rempli d'eau, le débit d'eau sera egal au débit du petit tuyau en amont, mais la pression/vitesse de l'eau est en baisse, ce qui peut être inadequat pour alimenter une colonne de douche hydromassante.

3- ça fonctionnera mais j'essaie de savoir si ça fonctionnera presque comme si tout est comme du 12mm intérieur, ou comme si tout le tube prolongé sera comme du 7mm intérieur du raccord cuivre14-multicouche16 ? Dans un autre topic où j'ai été tenté de prolonger que par du flexible 15*21 au diamètre intérieur 9 et les autres me déconseillent sous prétexte que ça réduit le débit d'eau et conseillent de prolonger avec du multicouche car je ne veux pas souder : à quoi sert de s'inquieter de la réduction en diamètre 9 du flexible si on met à la place du multicouche avec un raccord dont le diamètre intérieur est de 7 rikiki ?

4- vous parlez des grosses vannes quart de tour dans les parties communes d'un bâtiment, pour couper l'eau de tel ou tel appartement ?

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avatar - legosanstrique
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Message(s) : 2426
05/02/2022 à 09h43
05/02/2022 à 09h43
ztvucj a écrit :

2- Aïe aïe aïe... Comment quelqu'un qui a l'air de s'y assez bien connaître en plomberie peut sortir une pareille sottise ??? 😳  N'avez vous jamais remarquer que la diamètre des tuyaux peut se réduire en aval (ex : vers le WC = svt 12mm) mais jamais augmenter ? 

 Bjr @ztvucj,

Pour répondre quand même et très brièvement à votre idiotie de remarque, vous n'avez pas compris que je faisais exclusivement allusion à une canalisation d'alimentation générale et non pas aux branches d'alimentation secondaires des appareils qui sont évidemment de diamètre inférieur.

Faire passer les gens pour des imbéciles alors que l'on y comprends rien soit même c'est très facile !

Aller Bye.


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