Bricoleur du Dimanche

Un seul linky pour 3 logements

Par Touco

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
06/03/2023 à 14h20
06/03/2023 à 14h20

Bonjour à tous,

Je viens sur ce forum ayant plusieurs mois de travaux de rénovation en tout genre à venir, dont je vais essayer de m'occuper personnellement, tant que faire se peut Sourire Mais je ne suis qu'un bricoleur du dimanche...

1er problème :

Nous possédons un terrain avec 2 maisons proche  + granges.  Actuellement, la plus vielle (1900+) maison (appelée M1),dont l'électricité a été faite il y a pas mal de temps (sans plus de précisions) est alimentée en triphasé, possède un disjoncteur général 3P et un linky tri avec abo de 12kva. Ce triphasé est ensuite divisé en deux (via domino...) : une partie alimente un tableau (L+N, piqué sur le 3L+N...) de porte fusible alimentant M1 et granges, l'autre partie alimente la maison (M2) récente (1960). Actuellement, je rénove l'électricité de M1. Nous voulons diviser M1 pour faire  un logement supplémentaire (M1b) dans les prochains mois, rien n'est commencé.

Mon problème se situe donc dans la façon d'alimenter ces 2+1 logements (tout 3 équipés de tous les appareils électroménager habituels, chauffage et Chauffe-eau)

- demander à EDF de faire tirer 3 lignes (à passer en monophasé) distinctes avec 2 autres linky ? Reviens plus chère je suppose, entre les travaux à faire de la part d'Enedis, et avec 3 abo je suppose. La 15-100 est elle obligatoire dans ce cas, en sachant que ce n'est pas de la rénovation totale ? Peut-on faire installer un linky pour une future maison pas câblé ?

- Garder un seul linky et 1 tableau principal(m1) et 2 divisionnaires ? Dans ce cas, mes recherches ne m'ont pas aidé sur comment relier les deux autres tableaux (diamètre de câble avec les divisionnaires, câblés à quoi/en partant de quel éléments ? ). Faudrait-il alors garder du triphasé vu la puissance totale ? Ou passer en mono (peut-être en augmentant l'abo en 18?)

Sachant que je dois faire déplacer le compteur abonné et linky dans tous les cas...

Merci d'avance !

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Réponses

Par Carminas

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Message(s) : 9458
06/03/2023 à 14h34
06/03/2023 à 14h34

Bonjour

Quel est l'usage de ces 3 logements

Si c'est pour de la location (hors location saisonnière ou meublé), c'est obligatoirement compteur Linky indépendant (interdit de refacturer de l'électricité et le locataire doit pouvoir choisir à sa guise son offre d'électricité).

Si vous gardez l'option un seul compteur en tri, il faudra déterminer la puissance maxi nécessaire dans les 3 logement et bien garder en tête qu'ils ne seront pas indépendants


Carminas
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Par Touco

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
06/03/2023 à 15h09
06/03/2023 à 15h09

Bonjour Carminas,

J'ai effectivement oublié de préciser que les 3 logements seront habités quasi toute l'année par nous et des membres de notre famille.

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Par freedany

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Promoteur
Message(s) : 4522
06/03/2023 à 16h31
06/03/2023 à 16h31

salut

la Famille  c'est bien beau  mais si il y a n'a un qui consomme  plus  qu'un autre    

comment tu fait  pour le savoir ?     



si l'envie de travailler te prend , assied toi et attend que ça passe
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Par Touco

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
06/03/2023 à 17h33
06/03/2023 à 17h33

Ça ne sera pas un soucis. Au pire des cas, il existe des indicateurs de puissance qui seraient posable sur chaque tableau.

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Par Carminas

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Message(s) : 9458
06/03/2023 à 17h53
06/03/2023 à 17h53

Ok pour la famille et un seul abonnement

Quelques points à savoir néanmoins

  • en mono on ne peut pas avoir plus de 12kVA, donc ce sera sans doute du tri.
  • en tri avec un abonnement 18kVA, vous serez limité à 6 kVA par phase, donc dès que vous dépasserez une valeur sur un des logements, cela coupera pour tout le monde.
  • 6kVA par logement, c'est jouable, à condition de ne pas avoir de chauffage électrique. Si vous avez du chauffage électrique, il faudra sans doute monter à 24kVA (à confirmer en fonction de la puissance de chauffage des logements)
  • s'il y a un court-circuit dans un des logement qui fait sauter le disjoncteur de branchement, cela coupera pour tout le monde
  • Si un jour vous voulez revendre les logements de manière séparée, vous ne pourrez pas le faire
  • On peut tolérer des sous compteur par logement au sein de la famille
  • On peut avoir une attestation du consuel, dans le cadre d'une rénovation totale, d'une rénovation partielle, d'une mise en sécurité. Il suffit de cocher la bonne case sur la demande

Je vous donne un exemple de coffret de répartition pour desservir 3 logement + quelques parties communes, avec un asservissement Heures Creuses des chauffe-eau

Ici le dimensionnement des liaisons a été fait avec du 10² disj 40A ce qui autorise 9 kW par logement (donc abonnement 24kVA maxi).

Si vous voulez pouvoir tirer plus il faut passer sur du 16²

Images jointes :

Tableau L.jpg Chauffe Eau F.jpg

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Par Touco

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Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
07/03/2023 à 10h37
07/03/2023 à 10h37

Merci beaucoup Carminas pour ces réponses et le schéma, ça me sera fort utile !

Le chauffage, tout comme l'eau chaude, fonctionnera effectivement en électrique dans les 3 maisons. Chauffage 4kW et chauffe eau 1500W dans M1 et M1b et 6kW/ 2k2W dans M2. Un abo 24kVA tri semble indispensable. Sachant que m2 est déjà câblé en tri, que 8k entre phase semble limité pour m2, pourrait-on envisager de faire arriver le triphasé et de piquer disons environ 1kvA aux 2 entre-phase utilisées par M1 et M1b et le plus gros de la conso sur les 8kVA restant ?

Concernant le consuel (si jamais un jour nous devons en passer par là), à quel norme se réfère t-il dans le cas d'une simple mise en sécurité de l'installation électrique ? Le consuel ou la mise aux normes sont-ils obligatoire pour faire déplacer le disjoncteur abonné et linky ? Ou pour faire augmenter la puissance ?

Si bien calibré, le tableau électrique ne devrait pas laisser le disjoncteur général disjoncter, non ?

Merci pour l'aide !

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Par Carminas

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Promoteur
Message(s) : 9458
07/03/2023 à 10h56
07/03/2023 à 10h56

Bonjour

Touco a écrit :

Pourrait-on envisager de faire arriver le triphasé et de piquer disons environ 1kvA aux 2 entre-phase utilisées par M1 et M1b et le plus gros de la conso sur les 8kVA restant ?

 Oui mais dans ce cas, il faut alimenter ce logement en tri.

Donc disjoncteur tetra 40A au départ vers ce logement et câblage en 5G10²

Touco a écrit :

Concernant le consuel (si jamais un jour nous devons en passer par là), à quel norme se réfère t-il dans le cas d'une simple mise en sécurité de l'installation électrique ? Le consuel ou la mise aux normes sont-ils obligatoire pour faire déplacer le disjoncteur abonné et linky ? Ou pour faire augmenter la puissance ?

 Il se réfère la NF C16-600.

Mais si vous réalisez une installation qui n'existe pas, vous ne pouvez pas demander une simple mise en sécurité.

Pas besoin de consuel pour déplacer disjoncteur ou Linky ni pour augmenter la puissance

Touco a écrit :

Si bien calibré, le tableau électrique ne devrait pas laisser le disjoncteur général disjoncter, non ?

Tout dépend du type de défaut :

  • Pour les défauts d'isolement, pas de soucis si le disjoncteur EDF est bien sélectif (type S). Dans ce cas ce sera les 30mA de l'habitation qui couperont en 1er
  • Pour ce qui concerne la surcharge, en théorie oui, si c'est bien calibré, il ne devrait pas y avoir de soucis. Mais on n'est jamais à l'abri d'un usage ponctuel inhabituel. Si on veut assurer le coup on peut prévoir un délesteur
  • Par contre concernant le court-circuit, aucune garantie. C'est un événement violent sur une installation électrique et toutes les protections contre les surintensités vont tenter de réagir au plus vite et ce sera peut être le disjoncteur EDF le gagnant. Heureusement, c'est un événement rare sur une installation avec un usage normal.

Carminas
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