Bricoleur du Dimanche

Odeurs chez voisins lors d’évacuation d’eau chez moi

Par didiera

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Message(s) : 14
19/06/2013 à 23h37
19/06/2013 à 23h37
Bonjour
je sollicite votre aide pour le problème suivant : lors j'évacue de l'eau chez moi, par l'évier ou par le WC, mes voisins sentent régulièrement une odeur d'égout.

J'habite depuis 20 ans dans cet appartement de 1930, et ce problème est survenu il y a quelques mois.

J'ai fait appel à un plombier, qui a changé le WC en mauvais état, et en a profité pour passer le karcher dans la descente d'eau, vers le haut et vers le bas, à partir du tuyau d'évacuation du WC.

Mais il ne comprenait pas bien la jonction du tuyau avec la descente d'eau.
J'ai pris cette photo :



-------------
Le plombier a fait un passage caméra, qui a donné cette photo que je ne comprends pas, on dirait une conduite bouchée. Où est-elle? est-ce issu d'un ancien WC chez les voisins, est-ce un siphon?


Bilan : les odeurs ont disparu qq temps, mais sont revenues !

-------------------
Voici le plan des lieux :


D'avance merci pour vos précieux avis
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Réponses

Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
20/06/2013 à 08h09
20/06/2013 à 08h09
Bonjour

après le passage d'un pro c'est difficile de répondre sans voir

déjà il faut définir odeur d'égout ou de wc ?

la tuyauterie semble commune aux deux types d'eau d'évacuation

votre première photo me laisse croire a une pose décentrée sans doute pour limiter les bruits

mais si cela a fonctionné ainsi depuis 20 ans, il faudrait savoir ce qui a pu être changé récemment chez un des locataires des étages inférieurs

les odeurs se répandent lorsque vous vidangez, mais le problème se situe peut être chez lui ? aviez vous songé à cela


les autres voisins, du dessous par exemple, ont ils aussi des odeurs ?

par où la communication des tuyauteries d'égout peut elle se faire avec le voisin du même étage que vous

pas d'odeur avec la décharge des autres voisins du dessus par ex . ?

Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par Utilisateur désinscrit
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20/06/2013 à 09h59
20/06/2013 à 09h59
Bonjour.
Bien d'accord avec Kriske : je pense qu'il serait bon de faire procéder à un curage général de cette colonne, ou mieux de l'ensemble du réseau de l'immeuble.
La question serait donc à poser au Conseil Syndical et au syndic, pour décision rapide ou décision sur devis par l'Assemblée Générale si le montant est trop élevé par rapport à vos charges habituelles.
Vu que cela représente une gêne sans être dramatique, la solution AG me parait la plus adaptée.
De toute façon, tout ce qui est partie commune (dans le cas présent la colonne verticale) est du ressort de la copropriété, et non pas individuellement des résidents.
Salut, @+
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Par didiera

avatar - didiera
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
20/06/2013 à 14h33
20/06/2013 à 14h33
Merci à tous les deux :-)

Pour répondre à Kriske :

- d'après mes voisins, c'est plus une odeur de WC, quand je tire la chasse. Mais on avait aussi fait un test où je faisais couler à grandes eaux depuis l'évier, et l'odeur arrivait aussi.

- effectivement, il y a une tuyauterie commune : évier, baignoire, WC se jettent dans la même colonne d'évacuation.

- ainsi ce décalage serait une 'pose décentrée'. Merci de l'info! donc la colonne fait un coude pour éviter qu'il y ait trop de bruit?
Comme il n'y a pas de communication visible avec mes voisins, ce pourrait-il que ce coude ait une légère fuite, et se propage dans le plancher des voisins? ils ont eu un peu d'humidité à ce niveau, à une époque.
La photo prise par la caméra d'inspection - cet espèce de tuyau bouché - peut-elle aussi montrer une partie de cette 'pose décentrée' ?

- mes voisins du dessous se plaignent de pb de tuyau se bouchant régulièrement. C'est la même configuration que chez moi : il s'agit du tuyau d'évacuation d'évier et baignoire, qui se rétrécit avant de se jeter dans la colonne. C'est là qu'il se bouche régulièrement, et chez moi aussi d'ailleurs.
Mais il ne m'a pas parlé d'odeurs.
En quoi le pb pourrait-il venir du 'dessous' ?!

- les voisins du dessus sont en fait les mêmes que les voisin d'à-coté ! ils ont des combles aménagées. La colonne donne sur leur WC-salle de bains, comme chez moi. Ils ont refait cette sdb le mois dernier, mais les pbs d'odeur datent de bien avant.


Pour répondre à GrainDsel :
le syndic est au courant. Il y a 2 mois, il devait envoyer son plombier.
Comme il ne venait pas, j'en ai fait venir un moi-même. Il m'a changé WC et siphons qui étaient hors d'usage, m'a nettoyé la canalisation intérieur à l'eau de javel et vinaigre blanc ( chose que je ne faisais pas - et que je fais régullièrement depuis !) , et il a fait venir un camion pour nettoyer au karsher la colonne, plus un passage caméra.

Karcher + caméra a couté 1400 E. L'AG a eu lieu il y a 15 jours, mais le syndic n'a pas voulu le faire passer en dépenses communes, estimant que je m'étais fait avoir, que son plombier à lui aurait couter 2 fois moins cher !

Son plombier est peut-être moins cher, mais il ne vient jamais, malgré les relances... les intérêts du syndic m'échappent quelque peu :-)



Sinon j'ai acheté une mini-caméra d'exploration à 60 E. Mais mon seul accès est le trou d'évacuation de la machine-à-laver. Aussi le cable se tord beaucoup, et je ne comprends rien aux images obtenues !
Il faudrait que j'enlève mon WC (tout nouveau tout beau) pour avoir un accès direct....

Vous pensez que ça vaut le coup?








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Par kriske

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Modérateur
Message(s) : 41924
20/06/2013 à 14h48
20/06/2013 à 14h48
bonjour

- mes voisins du dessous se plaignent de pb de tuyau se bouchant régulièrement. C'est la même configuration que chez moi : il s'agit du tuyau d'évacuation d'évier et baignoire, qui se rétrécit avant de se jeter dans la colonne. C'est là qu'il se bouche régulièrement, et chez moi aussi d'ailleurs.
Mais il ne m'a pas parlé d'odeurs.
En quoi le pb pourrait-il venir du 'dessous' ?!


les odeurs ayant tendance à remonter, il est bien possible que le problème se situe au niveau de votre voisin de dessous

je viens de revoir la première photo

en fait la buse verticale que l'on voit recueille à deux niveaux différents les eaux usées d'un même étage

il n'y a pas de pose décentrée, j'avais mal interprété la photo


Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
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Par didiera

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20/06/2013 à 14h53
20/06/2013 à 14h53
avec les photos, ça sera mieux :





Le petit rafistolage cuivré à l'intersection des tuyaux a été fait par mes soins, car il y a eu une micro fuite il y a 5 ans, qui avait abimé le plafond du voisin du dessous.
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Par didiera

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Message(s) : 14
20/06/2013 à 18h28
20/06/2013 à 18h28
'en fait la buse verticale que l'on voit recueille à deux niveaux différents les eaux usées d'un même étage '

Cela semble juste.
Mais pourquoi 2 niveaux?
Se pourrait-il qu'il y ait eu à une époque un WC de l'autre coté du mur, chez les voisins. WC condamné depuis, et canalisation obturée.

Mais une évacuation peut-elle traverser un mur pour se jeter dans la buse verticale chez un voisin?
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Par Utilisateur désinscrit
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21/06/2013 à 10h23
21/06/2013 à 10h23
Bonjour.

didiera a écrit :

L'AG a eu lieu il y a 15 jours, mais le syndic n'a pas voulu le faire passer en dépenses communes, estimant que je m'étais fait avoir, que son plombier à lui aurait couter 2 fois moins cher !

Son plombier est peut-être moins cher, mais il ne vient jamais, malgré les relances... les intérêts du syndic m'échappent quelque peu :-)


Le syndic n'est pas le propriétaire, il n'est que le gestionnaire de la copropriété. C'est l'Assemblée Générale qui est décisionnaire. Toi-même, es-tu locataire ou copropriétaire ?

Me première recommandation est d'en parler au Conseil Syndical (intermédiaire entre le syndic et les copros, avec missions les plus étendues possible, mais sans pouvoir de décision directe) : apparemment tu n'en fais pas partie, et si tu es copropriétaire et que son élection est à l'ordre du jour en 2014, tu peux te proposer (consulte ton règlement de copropriété pour connaître le nombre de membres).

Il reste qu'en deux mois le syndic aurait dû faire le nécessaire, ou soumettre une résolution au vote de l'AG.
Et il reste que le problème n'est pas résolu : prévoir peut-être une résolution (avec devis à l'appui) à voter lors de l'AG 2014 ? Si tu en arrives là, je te conseillerai pour le formalisme.

@+
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Par didiera

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Message(s) : 14
21/06/2013 à 12h42
21/06/2013 à 12h42
Bonjour

je suis co-propriétaire. Et membre du conseil syndical, depuis la dernière AG il y a 15 jours.
Mes voisins aussi sont membres du conseil syndical. Nous sommes un petit immeuble de 4 étages, il y a une dizaine de copropriétaires.
Nous en avons longuement parlé à la dernière AG.
Le plombier du syndic, malgré les relances, ne vient pas faire de devis.

Le problème est qu'il faut savoir comment sont foutues les canalisations, il y a une sorte de double évacuation dans le plancher, entre les 2 étages. Le plombier que j'avais fait venir ne comprenait pas vraiment comment c'était fait.
Je rappelle qu'il n'y a pas de canalisations visibles chez les voisins, et qu'ils ont des odeurs quand même .. même par une prise électrique ! (voir schéma)

Il faut donc enlever les WC, pour avoir un accès direct par la pipe, et passer la caméra.

Je suis en train de le faire .... mais c'est pas facile, surtout pour un non bricoleur :-)
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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21/06/2013 à 15h17
21/06/2013 à 15h17
Suite...
Citation :

je suis co-propriétaire. Et membre du conseil syndical, depuis la dernière AG il y a 15 jours.
Mes voisins aussi sont membres du conseil syndical.


Cela vous donne un peu plus de moyens qu'un copropriétaire lambda.
Citation :

Le plombier du syndic, malgré les relances, ne vient pas faire de devis.

Vous n'êtes aucunement tenus par le plombier du syndic : le fait qu'il ne soit pas réactif (à quoi lui sert-il alors d'être référencé par le syndic ?) vous conduit logiquement à choisir un autre plombier pour votre copro. La procédure sera d'en trouver un (le tien semble au bout de sa compétence pour ce problème, ce qui ne veut pas dire qu'il soit mauvais) et de remettre son devis au syndic.

Revenons au problème :
* La culotte de branchement telle qu'on la voit sur les photos n'est pas double : peut-être y a-t'il deux culottes l'une sur l'autre avec une partie obstruée (abandon d'un ancien branchement, mais étanchéité à l'air non efficace), elle ne peut se situer qu'à gauche de la colonne. Il faut donc casser les deux carreaux et demi et creuser pour savoir. Le plombier choisi doit savoir faire ça et être équipé (c'est de la petite démolition), et il saura avoir le doigté pour ne pas abîmer la colonne.
* S'il n'y a rien, ce ne peut être qu'un problème d'étanchéité sur la culotte que l'on voit partiellement, ou peut-être une fissure dans cette culotte. Ce qui me gêne c'est que l'odeur soit perceptible dans la prise de courant proche : le mur de séparation est en quelle matière ?

Il reste que votre colonne commune semble bien, au minimum, paresseuse : un curage est à envisager plus tard, puisqu'il semble que celui qui a été fait est imparfait.

Question annexe : à quoi sert le collier serflex placé sur le tuyau à gauche ?

A suivre...
Salut !
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Par didiera

avatar - didiera
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Message(s) : 14
22/06/2013 à 10h47
22/06/2013 à 10h47
salut GraindSel,

j'avais déjà penser à casser les carreaux pour voir dessous. Mais tu dis que c'est un travail délicat, et je préfère donc attendre qu'un professionnel le fasse, si besoin est.

Le mur de séparation est assez épais, puisque l'insonorisation sonore est excellente. Je pense qu'il est en pierres jointes, comme les murs extérieurs (immeuble de 1930).

Le serflex (tu as l'œil !) bouche un trou que j'ai fait dans le tuyau, afin de passer un furet de temps en temps, car Destop et compagnie n'était plus efficace.
En fait, depuis que je fais attention à ne pas envoyer de cheveux dans l'évacuation, je n'ai plus trop de pb, c'est surtout eux qui bouchait le tuyau.

sinon j'ai réussi à enlever les 2 vis du WC, à le tirer qq cm en arrière, mais pas à le dégager de sa pipe.

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Par kriske

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Message(s) : 41924
22/06/2013 à 11h04
22/06/2013 à 11h04
bonjour

vos voisins ont des odeurs c'est un fait

et vous avez vous des odeurs ?

les autres locataires ont ils des odeurs ?

je suis curieux de nature, je comprends sans vraiment comprendre ce que je vois sur votre image

attention chez moi on ne voit pas grand chose de ce serflex, (ça dépend du navigateur parait'il) si un caoutchouc est serré par ce serflex, il risque de ne pas résister aux produits chimiques que vous utilisez




Images jointes :

1306221040517043711315468.jpg

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Par didiera

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23/06/2013 à 18h31
23/06/2013 à 18h31
non, moi je n'ai pas d'odeurs.

le serflex ne serre pas un simple caoutchouc, mais un joint que j'ai fait à partir d'une pate durcissante qui sert à réparer les tuyaux.
J'ai posé la pate sur le tuyau troué, la faisant rentrer dans le trou. Puis je l'ai fait sécher à côté. Elle est donc moulée sur le tuyau, et le seflex permet de la faire tenir.

hier soir le restaurant du Rdc a passé le karsher dans la buse verticale...aurait-il des odeurs? je me renseignerai demain
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Par didiera

avatar - didiera
Apprenti bricoleur
Message(s) : 14
24/06/2013 à 22h51
24/06/2013 à 22h51
Hello
En premier lieu, la pizzeria du rdc n'a fait que nettoyer son sol au karsher. Pas de problèmes d'odeur chez eux.

Secondo, j'ai pu enlevé mon WC! et passer la caméra à loupiote.
Maintenant, j'en suis sûr, la configuration est la suivante

Il me reste à casser le carrelage; et boucher le bout de canalisation au ciment.
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Par Utilisateur désinscrit
Utilisateur désinscrit
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24/06/2013 à 23h12
24/06/2013 à 23h12
Bonsoir.
Mon propos était d'attirer ton attention sur le risque que tu prends à intervenir sur un élément commun de la copro (la colonne d'évacuation). Kriske pose aussi de bonnes questions (nombre de résidents, dont toi, gênées par ces odeurs). Tu peux lui répondre ?
Le dessin que tu as posté est surprenant ... à moins qu'il ne s'agisse de deux culottes l'une sur l'autre.
On voit bien que celle de ton WC est en plastique : apparemment la colonne aussi ?
Faire une étanchéité à l'air (et donc aux odeurs) au ciment ne me parait pas l'idéal, sans compter la difficulté de réalisation. Si tu en arrives là, tu pourras peut-être coller un bouchon ? ou mettre un coude et disposer ainsi d'un second raccord au niveau du sol ? je te laisse imaginer différentes solutions si tu en arrives là.
As-tu quelques carreaux de rechange pour la finition ?
A propos du serflex, quand on veut se ménager un point de visite pour passer un furet ou une caméra, on colle plutôt un coude ou un pied de biche, en collant dessus un bouchon démontable (par vissage, avec un joint).
Salut, @+
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Par kriske

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Message(s) : 41924
25/06/2013 à 06h17
25/06/2013 à 06h17
Salut Dom

elle a répondu qu'elle même n'avait pas d'odeurs

pour le reste, ce sont des installations relativement vétustes, des assemblages que je trouve un peu bizarre, mais c'était ainsi à l'époque et c'est surement le top du moment lors de la construction

j'aime pas ces tuyauteries mixtes eaux de décharge et eaux de wc

maintenant, il est vrai que la gestion d'une maison individuelle et d'un immeuble est totalement différente

100% d'accord avec le T ou plutôt l'Y de visite, on n'en trouve pas partout c'est un peu dommage

mais sur une installation collée comme la vôtre c'est un peu difficile à installer après coup

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