Préparation pour ragréage - page 2
Bonjour à tous,
Nous sommes actuellement en pleine rénovation d'une maison des années 60 et nous arrivons à l'étape du ragréage du rez-de-chaussée pour poser de carrelage et parquet collé.
Nous avons déjà retiré l'ensemble du carrelage existant mais comme prévu, ça ne s'est pas déroulé de façon optimale. Ou les carreaux embarquaient avec eux la colle et une partie de la chape, ou les carreaux étaient difficiles à enlever et la colle est resté sur la chape...
Du coup, on se retrouve avec des zones "creuses" et des zones avec la colle existante (impossible à enlever ou presque, on l'a fait à la main...). Je n'ai pas de photo sur moi pour vous illustrer ça mais c'est exactement le même cas que JP95 dans ce post : https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-bricolage-en-general-57/reagreage-suite-a-retrait-de.html (je me permets de reprendre ses photos en pièces jointes pour plus de lisibilité)
Bref... arrive le moment où les questions vont défiler.
1- Est-ce que le primaire et la ragréage va bien prendre sur un sol dans cet état-là ? On s'est déjà donné du mal pour piqueter l'ensemble du rez-de-chaussée à la main, il ne nous est pas possible de faire mieux... On a enlevé ce qu'on a pu, tout ce qui n'était pas stable...
2- Pour les zones les plus creuses (de plusieurs cms), j'ai bouché avec du... béton fibré ! Est-ce une erreur ? Un ami bricoleur me l'a conseillé alors que j'ai lu sur plusieurs sujets qu'il fallait utiliser du mortier...
3- J'ai 55 m² à couvrir et j'ai déjà acheté des sacs de ragréage fibré PRB à 1,7kg/m²/mm. Dosé à 3mm d'épaisseur mini, je dois donc "viser" 3mm au dessus de la colle existante, c'est bien cela ? Et donc ainsi prévoir des sacs pour une épaisseur moyenne de 6mm sur l'ensemble du chantier ?
4- Faut-il impérativement que je fasse des repères sur les murs pour avoir le fini de mon ragréage ? Mon problème est qu'on a aussi fait sauté toutes les plinthes et il va être très difficile de faire un repère 3mm au dessus de l'existant...
5- En terme de matériel, j'ai prévu un rouleau débulleur 25cm et un platoir flammand, est-ce suffisant ou faut-il aussi prévoir un rouleau débulleur de 50cm et éventuellement des chaussures à pointes ?
Merci d'avance pour vos conseils, je suis un peu dans le flou alors que notre ragréage est prévu pour le week-end prochain.
Nous sommes actuellement en pleine rénovation d'une maison des années 60 et nous arrivons à l'étape du ragréage du rez-de-chaussée pour poser de carrelage et parquet collé.
Nous avons déjà retiré l'ensemble du carrelage existant mais comme prévu, ça ne s'est pas déroulé de façon optimale. Ou les carreaux embarquaient avec eux la colle et une partie de la chape, ou les carreaux étaient difficiles à enlever et la colle est resté sur la chape...
Du coup, on se retrouve avec des zones "creuses" et des zones avec la colle existante (impossible à enlever ou presque, on l'a fait à la main...). Je n'ai pas de photo sur moi pour vous illustrer ça mais c'est exactement le même cas que JP95 dans ce post : https://www.bricoleurdudimanche.com/forums/forums-bricolage/forum-bricolage-en-general-57/reagreage-suite-a-retrait-de.html (je me permets de reprendre ses photos en pièces jointes pour plus de lisibilité)
Bref... arrive le moment où les questions vont défiler.
1- Est-ce que le primaire et la ragréage va bien prendre sur un sol dans cet état-là ? On s'est déjà donné du mal pour piqueter l'ensemble du rez-de-chaussée à la main, il ne nous est pas possible de faire mieux... On a enlevé ce qu'on a pu, tout ce qui n'était pas stable...
2- Pour les zones les plus creuses (de plusieurs cms), j'ai bouché avec du... béton fibré ! Est-ce une erreur ? Un ami bricoleur me l'a conseillé alors que j'ai lu sur plusieurs sujets qu'il fallait utiliser du mortier...
3- J'ai 55 m² à couvrir et j'ai déjà acheté des sacs de ragréage fibré PRB à 1,7kg/m²/mm. Dosé à 3mm d'épaisseur mini, je dois donc "viser" 3mm au dessus de la colle existante, c'est bien cela ? Et donc ainsi prévoir des sacs pour une épaisseur moyenne de 6mm sur l'ensemble du chantier ?
4- Faut-il impérativement que je fasse des repères sur les murs pour avoir le fini de mon ragréage ? Mon problème est qu'on a aussi fait sauté toutes les plinthes et il va être très difficile de faire un repère 3mm au dessus de l'existant...
5- En terme de matériel, j'ai prévu un rouleau débulleur 25cm et un platoir flammand, est-ce suffisant ou faut-il aussi prévoir un rouleau débulleur de 50cm et éventuellement des chaussures à pointes ?
Merci d'avance pour vos conseils, je suis un peu dans le flou alors que notre ragréage est prévu pour le week-end prochain.
Connexion ou créer un compte pour participer
Annonce
Réponses
Leroy Merlin propose ce produit :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ragreage-sol-neuf-et-ancien-prb-25-kg-e1500657797
Celui-ci est à quasiment moitié prix mais il est indiqué "sols neufs ou ancien carrelage"... et surtout "3 à 10mm" or j'aurais certainement, malgré le mortier, des endroits au-delà du centimètre.
Est-ce que je rentre dans les clous pour pouvoir l'utiliser ?
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/ragreage-sol-neuf-et-ancien-prb-25-kg-e1500657797
Celui-ci est à quasiment moitié prix mais il est indiqué "sols neufs ou ancien carrelage"... et surtout "3 à 10mm" or j'aurais certainement, malgré le mortier, des endroits au-delà du centimètre.
Est-ce que je rentre dans les clous pour pouvoir l'utiliser ?
Connexion ou créer un compte pour participer
coucou
vous bouchez au mortier
vous remplissez le reste des gros creux avec une petite préparation d'auto lissant
en ensuite seulement vous couvrez l'ensemble de la pièce
ainsi le problème du 1 cm devrait se résoudre
vous bouchez au mortier
vous remplissez le reste des gros creux avec une petite préparation d'auto lissant
en ensuite seulement vous couvrez l'ensemble de la pièce
ainsi le problème du 1 cm devrait se résoudre
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
Connexion ou créer un compte pour participer
Je ne peux pas faire le tout en une passe ? Je ne comprends plus.
Je vais acheter du mortier de montage ce soir, ça ne suffira pas à boucher le maximum avant ragréage ?
Pour le ragréage fibré j'ai lu qu'en mettant un peu plus d'eau (7L au lieu des 6/6,5L préconisés) on avait un liquide auto lissant. C'est jouable ainsi ?
Je vais acheter du mortier de montage ce soir, ça ne suffira pas à boucher le maximum avant ragréage ?
Pour le ragréage fibré j'ai lu qu'en mettant un peu plus d'eau (7L au lieu des 6/6,5L préconisés) on avait un liquide auto lissant. C'est jouable ainsi ?
Connexion ou créer un compte pour participer
Annonce
bonjour
bien sur que si ,que tu peux tout faire en 1 passe ;mais si l on te préconise cette solution ,c est parce que tu n as pas l habitude d en faire et crois moi ,ce n est pas aussi simple qu il n y parais ,donc je rejoint KRISKE
moi non plus je ne comprend pas ,si tu rebouches correctement les trous pour venir affleurer la colle ,tu n auras pas logiquement besoin de dépasser 10 m:m a moins ,comme je te l ai demandé ,mais pas de réponse ,a savoir si ton sol était plan ou pas c est a toi et a toi seul que reviens la décision
sinon tu gardes ton fibré ,mais un conseil que j ai donné avant que tu n en parles ,il faut respecter scrupuleusement la quantité d eau ,sinon ,il risque de se fendiller au séchage
est ce que c est bon
PRB est une marque pour professionnel ,donc pas de soucis pour la marque
bien sur que si ,que tu peux tout faire en 1 passe ;mais si l on te préconise cette solution ,c est parce que tu n as pas l habitude d en faire et crois moi ,ce n est pas aussi simple qu il n y parais ,donc je rejoint KRISKE
moi non plus je ne comprend pas ,si tu rebouches correctement les trous pour venir affleurer la colle ,tu n auras pas logiquement besoin de dépasser 10 m:m a moins ,comme je te l ai demandé ,mais pas de réponse ,a savoir si ton sol était plan ou pas c est a toi et a toi seul que reviens la décision
sinon tu gardes ton fibré ,mais un conseil que j ai donné avant que tu n en parles ,il faut respecter scrupuleusement la quantité d eau ,sinon ,il risque de se fendiller au séchage
est ce que c est bon
PRB est une marque pour professionnel ,donc pas de soucis pour la marque
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
Paul VALERY écrivain
Connexion ou créer un compte pour participer
@takafer
Bonjour,
J'ai répondu hier ou avant-hier, la colle restée en surface est totalement plan sur l'ensemble du rez-de-chaussée, ça va faciliter mon ragréage j'imagine. Il me suffira de suivre le recouvrement de celle-ci pour que mon ragréage soit aussi plan que possible.
Le mortier s'applique sur quelle épaisseur minimum ? car je peux effectivement boucher le maximum et affleurer la colle pour économiser du ragréage.
Pour le ragréage donc, je pense que je vais tout ramener et prendre de l'autolissant moins onéreux et plus facile à appliquer. Ça me stressera moins pour l'application qui a l'air assez simple. J'étais parti sur le fibré à cause de mon sol accidenté mais si j'arrive à bien préparer au mortier il n'a plus lieu d'être.
La solution vous parait intelligente ?
Merci à vous deux pour vos remarques, je débute dans l'univers du bricolage avec cette rénovation et c'est agréable d'avoir de bons conseils.
Bonjour,
J'ai répondu hier ou avant-hier, la colle restée en surface est totalement plan sur l'ensemble du rez-de-chaussée, ça va faciliter mon ragréage j'imagine. Il me suffira de suivre le recouvrement de celle-ci pour que mon ragréage soit aussi plan que possible.
Le mortier s'applique sur quelle épaisseur minimum ? car je peux effectivement boucher le maximum et affleurer la colle pour économiser du ragréage.
Pour le ragréage donc, je pense que je vais tout ramener et prendre de l'autolissant moins onéreux et plus facile à appliquer. Ça me stressera moins pour l'application qui a l'air assez simple. J'étais parti sur le fibré à cause de mon sol accidenté mais si j'arrive à bien préparer au mortier il n'a plus lieu d'être.
La solution vous parait intelligente ?
Merci à vous deux pour vos remarques, je débute dans l'univers du bricolage avec cette rénovation et c'est agréable d'avoir de bons conseils.
Connexion ou créer un compte pour participer
bonsoir
le mortier pour l épaisseur pas de problème ,tu peux faire les 2 cm ,mais fait vite car il serait quand meme préférable que ça sèche un peu ,
OK pour l autonivelant
le mortier pour l épaisseur pas de problème ,tu peux faire les 2 cm ,mais fait vite car il serait quand meme préférable que ça sèche un peu ,
OK pour l autonivelant
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
Paul VALERY écrivain
Connexion ou créer un compte pour participer
Annonce
Parfait, mais est-ce que je peux reboucher des trous inférieurs à 1 cm avec du mortier tous travaux ? Car les 2 cm c'est vraiment le plus gros écart qu'on a.
Je sais qu'il faut faire vite, mais avec les températures annoncées ça devrait bien sécher d'ici dimanche.
Dernière chose pour être complet, j'ai lu sur la fiche du site qu'il faut masquer les pieds de murs pour la dilatation du ragréage. Est-ce impératif ?
Un grand merci !
Je sais qu'il faut faire vite, mais avec les températures annoncées ça devrait bien sécher d'ici dimanche.
Dernière chose pour être complet, j'ai lu sur la fiche du site qu'il faut masquer les pieds de murs pour la dilatation du ragréage. Est-ce impératif ?
Un grand merci !
Connexion ou créer un compte pour participer
Je vais devoir laisser l'espace sous l'évier et le faire plus tard, nous avons découvert un joyeux bordel sous celui-ci : du rafistolage en briques, plâtre et en béton totalement friable. Va falloir reboucher environ 6 cm sur un rectangle grosso modo de 1 m par 50 cm.
(photo à venir dans la matinée)
(photo à venir dans la matinée)
Connexion ou créer un compte pour participer
bonjour
personnellement ,je n ai jamais laissé d écart de dilatation ,avec une chape oui ,un ragréage pas a ma connaissance et pourtant ,j en ai fait beaucoup
ton sol est vraiment bordel ,je ne comprend pas ,brique +platre ,c est n importe quoi sinon ,va chez un négoce voir si tu peu acheter une plaque de fermacell ou tu mets et je n y avais pas pensé ,une plaque de wedi ,l épaisseur maximum je crois est de 5 cm ,va voir sur leur site pour voir ce qui existe en épaisseur
personnellement ,je n ai jamais laissé d écart de dilatation ,avec une chape oui ,un ragréage pas a ma connaissance et pourtant ,j en ai fait beaucoup
ton sol est vraiment bordel ,je ne comprend pas ,brique +platre ,c est n importe quoi sinon ,va chez un négoce voir si tu peu acheter une plaque de fermacell ou tu mets et je n y avais pas pensé ,une plaque de wedi ,l épaisseur maximum je crois est de 5 cm ,va voir sur leur site pour voir ce qui existe en épaisseur
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
Paul VALERY écrivain
Connexion ou créer un compte pour participer
Annonce
Bonjour,
Oui, un joyeux bordel ! Mais ça reste un petit rectangle sous l'évier et sous la future cuisine donc on y travaillera dans un second temps (j'imagine que ça va mériter un plus long temps de séchage)
Désolé pour le flou, je l'ai prise ce matin. J'ai évidemment retiré briques et plâtre (situé en haut à gauche) Le fameux rectangle est en évidence, j'arrive sur "le dur" au endroit les plus creux (5-6 cm comme dit hier) Le reste du rectangle (en bas à gauche et à droite) est à niveau et rigide mais le sable d'en dessous est retirable. Faut-il tout enlever ? Ca sonne forcément un peu creux avec le sable qui se barre mais ça ne bouge pas. J'ai peur de déstabiliser la partie avec la colle (en dessous du rectangle gris) si on enlève toute cette partie...
Reste aussi à voir comment on aménage le trou d'arrivée de la tuyauterie, ils avaient coulé un sorte de béton ferraillé que j'ai retiré car les tuyaux étaient scellés à l'intérieur.
Sinon, on a commencé à reboucher au mortier. J'espère que les plus faibles épaisseurs vont tenir, ça avait pas l'air mal ce matin. Je finis aujourd'hui pour avoir au moins 48h de séchage avant le ragréage.
Oui, un joyeux bordel ! Mais ça reste un petit rectangle sous l'évier et sous la future cuisine donc on y travaillera dans un second temps (j'imagine que ça va mériter un plus long temps de séchage)
Désolé pour le flou, je l'ai prise ce matin. J'ai évidemment retiré briques et plâtre (situé en haut à gauche) Le fameux rectangle est en évidence, j'arrive sur "le dur" au endroit les plus creux (5-6 cm comme dit hier) Le reste du rectangle (en bas à gauche et à droite) est à niveau et rigide mais le sable d'en dessous est retirable. Faut-il tout enlever ? Ca sonne forcément un peu creux avec le sable qui se barre mais ça ne bouge pas. J'ai peur de déstabiliser la partie avec la colle (en dessous du rectangle gris) si on enlève toute cette partie...
Reste aussi à voir comment on aménage le trou d'arrivée de la tuyauterie, ils avaient coulé un sorte de béton ferraillé que j'ai retiré car les tuyaux étaient scellés à l'intérieur.
Sinon, on a commencé à reboucher au mortier. J'espère que les plus faibles épaisseurs vont tenir, ça avait pas l'air mal ce matin. Je finis aujourd'hui pour avoir au moins 48h de séchage avant le ragréage.
Connexion ou créer un compte pour participer
Coucou
Pour une bonne adhérence du mortier ne pas oublier la couche d'accroche ni l ajoute du même produit dans le mortier
Pour une bonne adhérence du mortier ne pas oublier la couche d'accroche ni l ajoute du même produit dans le mortier
Bricoleur tout terrain, qui n'y connait pas grand chose, mais qui a une idée sur tout..... (ou presque......) L'expérience des uns n'est pas celle des autres
Connexion ou créer un compte pour participer
Connexion ou créer un compte pour participer
Annonce
Bonjour,
Juste le rappel de quelques un de nos fondamentaux :
- Il faut éliminer carrelage, colle à carrelage. Il ne peut rester que quelques traces de colle.
- Il faut revenir au support brut par grenaillage (dans le cas de peinture préalable) ou raboteuse pour revenir à la chape ciment. Le support tel qu’il est montré n’est pas conforme pour effectuer un ragréage
- Les gros trous sont bouchés avec un mortier de réparation adapté.
- L’enduit de ragréage est un produit sensible. L’emploi d’un primaire est obligatoire. Il faut employer un malaxeur à pales droites et non hélicoïdales pour ne pas générer de bulles d’air. Un première passe à zéro doit être faite pour éviter la formation ultérieure de bulle d’air. L’enduit doit bien sûr être préparé selon les indications du fabricant et il faut le laisser reposer quelques minutes avant de l’appliquer.
- La frontière entre l’appellation auto nivelant et auto lissant est plus que floue
Voir ici le rappel de cinq points clés pour mettre toutes les chances de côté pour réussir cette opération.
Cordialement
Juste le rappel de quelques un de nos fondamentaux :
- Il faut éliminer carrelage, colle à carrelage. Il ne peut rester que quelques traces de colle.
- Il faut revenir au support brut par grenaillage (dans le cas de peinture préalable) ou raboteuse pour revenir à la chape ciment. Le support tel qu’il est montré n’est pas conforme pour effectuer un ragréage
- Les gros trous sont bouchés avec un mortier de réparation adapté.
- L’enduit de ragréage est un produit sensible. L’emploi d’un primaire est obligatoire. Il faut employer un malaxeur à pales droites et non hélicoïdales pour ne pas générer de bulles d’air. Un première passe à zéro doit être faite pour éviter la formation ultérieure de bulle d’air. L’enduit doit bien sûr être préparé selon les indications du fabricant et il faut le laisser reposer quelques minutes avant de l’appliquer.
- La frontière entre l’appellation auto nivelant et auto lissant est plus que floue
Voir ici le rappel de cinq points clés pour mettre toutes les chances de côté pour réussir cette opération.
Cordialement
Gilles, conseiller technique Weber
Connexion ou créer un compte pour participer
Je ne m'attendais pas à un tel message... Je bosse d'arracher pied pour préparer mon sol et mon sol n'est pas conforme pour un ragréage 
Je désespère, j'ai commencé à tout reboucher au mortier de maçonnerie...
Je désespère, j'ai commencé à tout reboucher au mortier de maçonnerie...
Connexion ou créer un compte pour participer
salut gilles
arrete de lui faire peur ,
il a déjà beaucoup de mal ,son sol est propre ,ce sont des taches du a la colle ,le carrelage est bien collé et ne sonne pas creux ,il va le nettoyer ,donc pas de soucis
s il fait des bulles ,un coup de pierre ponce et le problème sera réglé
arrete de lui faire peur ,
il a déjà beaucoup de mal ,son sol est propre ,ce sont des taches du a la colle ,le carrelage est bien collé et ne sonne pas creux ,il va le nettoyer ,donc pas de souciss il fait des bulles ,un coup de pierre ponce et le problème sera réglé
Une chose ratée est une chose qui n est pas encore réussie
Paul VALERY écrivain
Paul VALERY écrivain
Connexion ou créer un compte pour participer
Annonce
Voir aussi
Forums
- 2 mars Réparation pied de lampe
- 1er mars Terrasse : préparation support et pente
- 28 février Reparation contour fenetre et caisson
- 17 février Réparation trou trop pleinbaignoire
- 14 février Reparation contour fenetre
- 24 janvier Séparation d’une pièce
- 25 janvier Réparation porte abimée
- 3 janvier Conseils pour réparation paroi interne foyer de cheminée
- Décembre 2023 Réparation guirlande
- Décembre 2023 Réparation éclat laque noir sur piétement métal
- Novembre 2023 Réparation roue de meuble HiFi
- Octobre 2023 Réparation parquet
- Octobre 2023 Réparation plastique cassé sur un bac de réfrigérateur
- Octobre 2023 Réparation placo avant pose receveur de douche
- Septembre 2023 Réparation fissures façade ancienne
- Septembre 2023 Réparation sol après travaux de plomberie
Derniers sujets du forum
- 22h29 Suppression solives charpente
- 22h03 Comment masquer trou de carrelage tuyaux
- 21h05 Branchement double vas et viens legrand dooxie ?
- 21h00 Avis sur le câblage d’un circuit "piscine"
- 20h12 Branchement electrique
- 17h38 Pression gonflage vase expansion Chaudière gaz Frisquet
- 17h36 Cherche désespérément vrai plombier Annemasse
- 17h16 Renseignements fenêtres
- 16h45 Porte blindée et isolation phonique
- 15h52 Vitre partner qui ne remonte plus
- 13h51 probleme chargeur makita
- 09h04 Compteur électrique
- 07h27 quel radiateur moderne choisir pour appart 40m²
- 18 avril Récupérer l’eau de pluie pour alimenter un potager
- 18 avril Ah ! ces anglais ! 1 pouce 1/4 ?
- 18 avril Rallonger câble sans boîte ?
- 18 avril GROS ORAGE-CA SAUTE !
- 18 avril Décoller un verre collé aux UV.
- 17 avril "presse étoupe" pour gaine annelée ICTA
- 17 avril Régime moteur tondeuse thermique instable.
- 1(current)
- 2
- 3
- 4
- 5
Membres en ligne
Membre(s) : -
Visiteurs non identifiés : 78