Bricoleur du Dimanche

Onduleur mono —> triphasé

Par Alain69

avatar - Alain69
Apprenti bricoleur
Message(s) : 30
02/06/2024 à 14h29
02/06/2024 à 14h29

Bonjour à tous,

Dans le cadre de l'installation prochaine de panneaux photovoltaiques, je suis sur le point de basculer l'alimentation de ma maison de triphasé -> monophasé.

Le seul problème qu'il me reste à résoudre, c'est une pompe d'environ 1kW qui fonctionne en triphasé. J'ai d'abord pensé remplacer cette dernière, mais il y en aurait pour plus de 1500€, sachant qu'il y a aussi un coffret de commande bourré d'électronique. Et on m'a dit qu'à qualité de fabrication égale, les moteurs en mono sont moins fiables.

Une personne dont un ami a résolu un pb similaire en installant un onduleur capable de produire du triphasé à partir du mono, me conseille de suivre cet exemple.

Certains d'entre vous auraient-ils une expérience dans ce domaine ?

Si oui, quelles caractéristiques cet onduleur devrait-il avoir, afin de pouvoir non seulement allimenter cette pompe, mais aussi allimenter son électronique de commande ?

Cordialement

Alain

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Par abgech

avatar - abgech
Bricoleur
Message(s) : 94
04/06/2024 à 17h54
04/06/2024 à 17h54

Bonjour,

Pourquoi donc voulez-vous passer du triphasé au monophasé ?

Est-ce une question financière ? Je ne connais pas les tarifs en vigueur en France, mais en Suisse, mono ou tri, le tarif est le même.

Cela me paraît une dégradation de votre installation, surtout si l'on pense à la future mobilité électrique et à la recharge à la maison. Je roule électrique pour l'équivalent de 1,65 € d'électricité aux 100 km en recharge-maison, sur borne, je paierais le double.

Ma maison est très électrifiée en triphasé : pompe à chaleur (PAC) pour chauffage et eau chaude, cuisson des aliments, petite voiture électrique, etc. Depuis 2013 j'ai 30 m² de photovoltaïques, l'installation est maintenant amortie aux 3/4.

L'onduleur me délivre du triphasé pour alimenter en priorité ma consommation (compte tenu du prix de rachat de l'excédent en Suisse, il vaut mieux consommer sa production).

L'année dernière, j'ai fait installer une batterie pour stocker l'excédent et améliorer mon autoconsommation. Après un peu plus d'un an d'expérience, je suis à 78 % d'autoconsommation. Déficit de novembre à mi-mars à cause du chauffage, la production d'octobre et de mars avril suffit pour le chauffage, pas d'achat d'électricité. Le reste de l'année, je revends une grande partie de la production.

La batterie est une ancienne batterie de traction de Tesla (pub non payée😀), la puissance n'est plus suffisante pour la traction (de l'ordre de 100 kW), mais plus que suffisante pour un usage domestique (au maximum 10 kW). Elle a une capacité de 13 kWh, elle est vendue par Tesla, une fois reconditionnée et munie de l'électronique nécessaire, avec une garantie de fonctionnement de dix ans, elle est installée par un revendeur agréé par Tesla.

Tesla vend beaucoup ce genre d'installation aux USA (pays où le triphasé est peu courant chez M. Toutlemonde). La batterie est donc d'origine munie d'un redresseur monophasé pour le chargement. Pour les installations triphasées, elle est chargée en utilisant l'une des phases. Pour l'utilisation, il y a convertisseur mono⇾tri dans un boitier séparé, le dispositif dont vous avez besoin existe donc, mais je ne sais pas si Tesla le vend isolément.

À noter que, hors panne d'électricité, la batterie ne se vide jamais complétement, il y a une réserve de l'ordre de 4 kWh, qui peut alimenter un circuit de secours. J'ai mis sur ce circuit la lumière, frigos, congélateur, internet (pour le téléphone) et l'alimentation d'un insert à pellets dans ma cheminée. En cas de panne, j'ai de la lumière, les frigos et congélateur fonctionnent ainsi que le téléphone (le fixe est important pour moi, je suis dans une zone avec un réseau qui passe mal). En hiver, je peux enclencher l'insert à pellets et être chauffé. Dans ces conditions, je peux tenir environ 36 heures, amplement suffisant, en trente ans, je n'ai jamais vu une coupure de plus d'une à deux heures.

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19387
04/06/2024 à 20h45
04/06/2024 à 20h45

salut

Ce ne serait pas la 1° fois que je mettrais, non un onduleur, mais un variateur de fréquence qui lui transforme bien le mono en tri en conservant toutes les caractéristiques des moteurs électriques.

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Par cjupiter

avatar - cjupiter
Promoteur
Message(s) : 3487
05/06/2024 à 07h15
05/06/2024 à 07h15

Bonjour,

Idem que les3c19, pour ce genre de travaux, j'installe un variateur de fréquence entrée mono sortie tri qui peut être bloqué à 50Hz. En revanche, il faut que le moteur soit un 230/400 car le VF fournira du tri 230 s'il est alimenté en mono 230.

Reste à voir la partie coffret de commande si elle peut être alimentée directement derrière le VF ou s'il faut faire quelques modifications.

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Par Alain69

avatar - Alain69
Apprenti bricoleur
Message(s) : 30
10/06/2024 à 09h39
10/06/2024 à 09h39

Bonjour à tous, et merci pour vos réponses.

Je note donc qu'un variateur de fréquence serait à priori une solution plus adéquate.

Je dois néanmoins m'assurer que la solution retenue sera capable de fournir 3 phases avec 400V entre chaque phase, et un courant de suffisament bonne qualité pour le coffret électronique de commande.

Merci encore et bonne journée

Alain

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Par Alain69

avatar - Alain69
Apprenti bricoleur
Message(s) : 30
10/06/2024 à 17h15
10/06/2024 à 17h15

reBonjour à tous,

Alors la personne qui est à l'origine de mon post (et que je ne connais pas directement), vient de me faire parvenir les caractéristiques de l'appareil qu'elle a installé pour faire fonctionner une machine à bois fonctionnant en triphasé (alors que son abonnement est en monophasé).

J'ai du mal à comprendre tout ce qui est exposé dans la fiche technique, mais je crois comprendre qu'il s'agirait bien d'un VF :

https://www.achat-electrique.com/fr/7591-atv12hu22m2-schneider-variateur-de-frequence-2-2kw-mono-tri-altivar-atv12.html

Qu'en pensez-vous ?

(ma crainte est que ça bien adapté aux moteurs triphasés, mais moins au coffret de commande, lui aussi alimenté en triphasé actuellement)

Cordialement

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Par les3c19

avatar - les3c19
Modérateur
Message(s) : 19387
12/06/2024 à 07h11
12/06/2024 à 07h11

salut

le coffret de commande n'est il pas alimenté en tetra 3 phases + neutre ou avec un transfo à l'intérieur 

une photo interne de ce coffret STP

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Par strike07

avatar - strike07
Chef de chantier
Message(s) : 637
30/06/2024 à 04h45
30/06/2024 à 04h45

Bonjour,

J'aimerais revenir sur ce que dis abgech avec qui je suis 100% d'accord : passer du tri au mono pour une histoire d'installation PV : j'ai du mal à voir le rapport avec la choucroute...

Les onduleurs PV existent en triphasé, même pour de faibles puissances, et quand bien même vous utilisez un onduleur monophasé, tant qu'un bridage en injection à 6kVA est respecté (obligatoire pour les onduleurs monophasés) aucun soucis. D'ailleurs un bon point pour les onduleurs triphasés c'est qu'on peut monter jusqu'à 36kVA sur un branchement en puissance limité.

Perso elles commencent à m'ennuyer (pour être poli) ces légendes urbaines comme quoi passer les installations domestiques triphasés en mono était bénéfique économiquement ou techniquement, comme si le triphasé c'était un truc ancien voué à disparaître alors que pas du tout. Dans les faits ça demande toujours de faire des modifications sur l'installation ou le matériel qui s'avèrent être des usines à gaz comme, à tout hasard, installer un variateur de fréquence à 250€ qui n'apporte rien. Sans oublier que les tableaux électriques n'ont plus aucune logique non plus...

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